Перейти к содержимому


Фотография

Ваше мнение по поводу этого


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 29

#21 OFFLINE   Аскольд

Аскольд
  • Пользователи
  • Репутация
    236
  • 3 677 сообщений

Отправлено 01 Июнь 2010 - 12:32

Сначала, пожалуй, скажу вот о чём. В статье применено неверное понятие, что "бег - это естественный анаболик". По природе человека бег не является естественным для него. Это только вынужденное движение в случае опасности, как и у всех животных. Бег фактически создаёт только стрессовую ситуацию для организма, то есть он по сути вреден. Но человечество бегает, просто потому что напридумывали себе всякое для занятий: разные соревнования, тренировки якобы внутренностей (чушь какая-то), бег от инфаркта (привело наоборот к увеличению инфарктов) и прочее.
В статье много выдуманого. Посмеялся, например, над выдумкой о 58-летнем человеке, который почти с нуля через полгода стал жать 130 кг. Рекорд России в IPF в возрастной категории 60 лет в его весе равен 150 кг в майке. Он ещё побегает немного и рекорд России в жиме ему обеспечен, даже без майки. Вот так всё просто в жиме. Бегать надо.
Высказаны даже некоторые глупости, например, по поводу прибавки веса у культуристов (сам я бывший культурист - тренер - судья).
Ну и отталкивает, конечно, однобокий взгляд автора статьи. Для таких утверждений тогда надо посмотреть пошире и выяснить хотя бы, сколько бегающих пауэрлифтёров ничего не достигших.
От таких примеров и такого подхода пропадает доверие и интерес ко всему сказанному в статье. Обилие научных выкладок не является основанием для беспрекословной веры. Когда-то давно научные мужи доказывали, что Солнце вращается вокруг Земли.
Но ответ-то на вопрос в этой теме банально прост! Сколько я знаю чемпионов и МСМК - все когда-то занимались разными видами спорта, а не только бегом. Почему у них получается быстрее прогресс в пауэрлифтинге? Потому что это уже подготовленные спортсмены! Им известен и привычен спортивный режим. Они только нашли свой вид спорта.
В заключение скажу, что можно применять лёгкий бег в качестве разминки или заминки - кому как захочется или понравится. То есть бег - это индивидуально. Но при этом надо понимать, что бег не анаболик для силы и массы. Наоборот, всегда приходится думать, как бы он не помешал тренировкам.
Кстати, в конце статьи есть слова, которые можно считать итогом всего многословия автора: "... беговые тренировки ... просто невозможно совмещать с силовыми".
  • osis и Elenadow это нравится

#22 OFFLINE   didro

didro
  • Пользователи
  • Репутация
    -2
  • 45 сообщений

Отправлено 01 Июнь 2010 - 23:47

Цитата(Аскольд @ 1.6.2010, 12:32) <{POST_SNAPBACK}>
Сначала, пожалуй, скажу вот о чём. В статье применено неверное понятие, что "бег - это естественный анаболик". По природе человека бег не является естественным для него. Это только вынужденное движение в случае опасности, как и у всех животных. Бег фактически создаёт только стрессовую ситуацию для организма, то есть он по сути вреден. Но человечество бегает, просто потому что напридумывали себе всякое для занятий: разные соревнования, тренировки якобы внутренностей (чушь какая-то), бег от инфаркта (привело наоборот к увеличению инфарктов) и прочее.
В статье много выдуманого. Посмеялся, например, над выдумкой о 58-летнем человеке, который почти с нуля через полгода стал жать 130 кг. Рекорд России в IPF в возрастной категории 60 лет в его весе равен 150 кг в майке. Он ещё побегает немного и рекорд России в жиме ему обеспечен, даже без майки. Вот так всё просто в жиме. Бегать надо.
Высказаны даже некоторые глупости, например, по поводу прибавки веса у культуристов (сам я бывший культурист - тренер - судья).
Ну и отталкивает, конечно, однобокий взгляд автора статьи. Для таких утверждений тогда надо посмотреть пошире и выяснить хотя бы, сколько бегающих пауэрлифтёров ничего не достигших.
От таких примеров и такого подхода пропадает доверие и интерес ко всему сказанному в статье. Обилие научных выкладок не является основанием для беспрекословной веры. Когда-то давно научные мужи доказывали, что Солнце вращается вокруг Земли.
Но ответ-то на вопрос в этой теме банально прост! Сколько я знаю чемпионов и МСМК - все когда-то занимались разными видами спорта, а не только бегом. Почему у них получается быстрее прогресс в пауэрлифтинге? Потому что это уже подготовленные спортсмены! Им известен и привычен спортивный режим. Они только нашли свой вид спорта.
В заключение скажу, что можно применять лёгкий бег в качестве разминки или заминки - кому как захочется или понравится. То есть бег - это индивидуально. Но при этом надо понимать, что бег не анаболик для силы и массы. Наоборот, всегда приходится думать, как бы он не помешал тренировкам.
Кстати, в конце статьи есть слова, которые можно считать итогом всего многословия автора: "... беговые тренировки ... просто невозможно совмещать с силовыми".


Аскольд Евгеньевич вы оказывается и культуризмом раньше занимались )) А почему бросили и перешли в пауэрлифтинг ? И ещё вопросик можно ли совместить пауэрлифтинг и культуризм ?

#23 OFFLINE   Аскольд

Аскольд
  • Пользователи
  • Репутация
    236
  • 3 677 сообщений

Отправлено 02 Июнь 2010 - 01:48

Цитата(didro @ 1.6.2010, 23:47) <{POST_SNAPBACK}>
Аскольд Евгеньевич вы оказывается и культуризмом раньше занимались )) А почему бросили и перешли в пауэрлифтинг ? И ещё вопросик можно ли совместить пауэрлифтинг и культуризм ?

Да, в моей молодости, когда по всему миру пошла волна культуризма, я тоже увлёкся и переключился на него со спортивной гимнастики. В спортивном плане уже был хорошо развит и результаты пошли быстро. В 1965 году образовал секцию культуризма. В то время пауэрлифтинга не было, даже названия такого ещё не придумали. Но в занятия культуризмом входили эти три движения, как базовые. Так что мы их делали и увеличивали результаты. А в 1969 году провели соревнования, в которых надо было сначала выступить в троеборье, а потом в позировании. Так раньше проводились соревнования и в других странах. Потом разделили эти два вида спорта и создали международные федерации. Я готовил спортсменов на соревнования, возил на разные соревнования по стране, участвовал в судействе чемпионатов, в международном семинаре. Одновременно приходилось готовить и отдельно по троеборью. На два вида уже стало сложно распыляться, тем более что пошли хорошие результаты в пауэрлифтинге. Стали постепенно создаваться свои системы - это меня увлекало больше и я полностью перешёл на пауэрлифтинг. Появились перспективные спортсмены. Опять соревнования, поездки, подготовка. Вот так. Потом уж и сам решил среди ветеранов выступить. Удачно получилось. Вот такая коротко история.
А совмещать сейчас эти два вида не стоит, если каким-то из них заниматься серьёзно. Сил не хватит.

#24 OFFLINE   didro

didro
  • Пользователи
  • Репутация
    -2
  • 45 сообщений

Отправлено 02 Июнь 2010 - 02:17

Цитата(Аскольд @ 2.6.2010, 1:48) <{POST_SNAPBACK}>
Да, в моей молодости, когда по всему миру пошла волна культуризма, я тоже увлёкся и переключился на него со спортивной гимнастики. В спортивном плане уже был хорошо развит и результаты пошли быстро. В 1965 году образовал секцию культуризма. В то время пауэрлифтинга не было, даже названия такого ещё не придумали. Но в занятия культуризмом входили эти три движения, как базовые. Так что мы их делали и увеличивали результаты. А в 1969 году провели соревнования, в которых надо было сначала выступить в троеборье, а потом в позировании. Так раньше проводились соревнования и в других странах. Потом разделили эти два вида спорта и создали международные федерации. Я готовил спортсменов на соревнования, возил на разные соревнования по стране, участвовал в судействе чемпионатов, в международном семинаре. Одновременно приходилось готовить и отдельно по троеборью. На два вида уже стало сложно распыляться, тем более что пошли хорошие результаты в пауэрлифтинге. Стали постепенно создаваться свои системы - это меня увлекало больше и я полностью перешёл на пауэрлифтинг. Появились перспективные спортсмены. Опять соревнования, поездки, подготовка. Вот так. Потом уж и сам решил среди ветеранов выступить. Удачно получилось. Вот такая коротко история.
А совмещать сейчас эти два вида не стоит, если каким-то из них заниматься серьёзно. Сил не хватит.

Понимаете Аскольд Евгеньевич я к чему это спросил . Мне как то раз в зале парен (МС по пауэрлифтингу ) сказал что если хочешь результатов то возьми какую ни будь программу по пауэрлифтингу т.к программы по набору мышечной массы то есть по бодибилдингу (культуризму) бесполезны так как набор мыщц зависит от генетики и питания . А ведь хочется и набрать мышечную массу . Не просто быть худым и сильным , а иметь гармонию между массой и силой.

#25 OFFLINE   Аскольд

Аскольд
  • Пользователи
  • Репутация
    236
  • 3 677 сообщений

Отправлено 02 Июнь 2010 - 03:01

Цитата(didro @ 2.6.2010, 2:17) <{POST_SNAPBACK}>
Понимаете Аскольд Евгеньевич я к чему это спросил . Мне как то раз в зале парен (МС по пауэрлифтингу ) сказал что если хочешь результатов то возьми какую ни будь программу по пауэрлифтингу т.к программы по набору мышечной массы то есть по бодибилдингу (культуризму) бесполезны так как набор мыщц зависит от генетики и питания . А ведь хочется и набрать мышечную массу . Не просто быть худым и сильным , а иметь гармонию между массой и силой.

Подкачиваться никто не запрещает. Опять оговариваюсь, если основной вид - пауэрлифтинг, в котором есть конкретная цель, а не просто прибавить силы.

#26 OFFLINE   Маврикиевич

Маврикиевич
  • Пользователи
  • Репутация
    76
  • 617 сообщений

Отправлено 21 Июль 2010 - 14:58

Уважаемый Аскольд Евгеньевич!

В какой-то из веток этого форума была Ваша фраза о том, что для лучшего восстанавления нужно больше двигаться. Я, грешным делом, подумал, что Вы имеете в виду аэробные занятия. Однако ознакомившись с этой темой понял, что ошибался... Вы ярый противник бега... Хотя непонятно как тренировать сердечно-сосудистую систему...
Так что же луше делать для восстановления?

#27 OFFLINE   Аскольд

Аскольд
  • Пользователи
  • Репутация
    236
  • 3 677 сообщений

Отправлено 21 Июль 2010 - 16:39

Цитата(Маврикиевич @ 21.7.2010, 14:58) <{POST_SNAPBACK}>
Уважаемый Аскольд Евгеньевич!

В какой-то из веток этого форума была Ваша фраза о том, что для лучшего восстанавления нужно больше двигаться. Я, грешным делом, подумал, что Вы имеете в виду аэробные занятия. Однако ознакомившись с этой темой понял, что ошибался... Вы ярый противник бега... Хотя непонятно как тренировать сердечно-сосудистую систему...
Так что же луше делать для восстановления?

Ну, нет. Я не такой уж "ярый" противник бега. Сам много бегал в своей спортивной жизни, занимался многими игровыми видами спорта, лёгкой атлетикой, лыжами, биатлоном, спортивным ориентированием. Но там бег - это необходимость. А здесь мы ведём речь о пауэрлифтинге, где нет необходимости в беге. Порой он может даже навредить, смотря как бегать. Здесь цель другая. Это не ОФП, а специфический вид спорта. А если кому-то хочется и прыгать, и бегать, и плавать, и тяжести поднимать - ну пусть идёт в десятиборье, есть же такой вид спорта. Часто мы не задумываемся о том, что каждый вид спорта - это специализация, как любая профессиональная деятельность человека. А нам хочется быть и красивым, и сильным, и ловким, и быстрым, и умным... Так не бывает. А по поводу тренировки сердечно-сосудистой системы, то прекрасное воздействие на неё оказывают различные приседания. А в отношении того, что надо больше двигаться для лучшего восстановления, то имелось ввиду, что в дни отдыха не сидеть и не валяться надо - так восстановление идёт хуже, чем в движении. Безделье всегда только расслабляет. И любой орган без движения атрофируется.

#28 OFFLINE   Маврикиевич

Маврикиевич
  • Пользователи
  • Репутация
    76
  • 617 сообщений

Отправлено 22 Июль 2010 - 09:04

Цитата(Аскольд @ 21.7.2010, 16:39) <{POST_SNAPBACK}>
Ну, нет. Я не такой уж "ярый" противник бега. Сам много бегал в своей спортивной жизни, занимался многими игровыми видами спорта, лёгкой атлетикой, лыжами, биатлоном, спортивным ориентированием. Но там бег - это необходимость. А здесь мы ведём речь о пауэрлифтинге, где нет необходимости в беге. Порой он может даже навредить, смотря как бегать. Здесь цель другая. Это не ОФП, а специфический вид спорта. А если кому-то хочется и прыгать, и бегать, и плавать, и тяжести поднимать - ну пусть идёт в десятиборье, есть же такой вид спорта. Часто мы не задумываемся о том, что каждый вид спорта - это специализация, как любая профессиональная деятельность человека. А нам хочется быть и красивым, и сильным, и ловким, и быстрым, и умным... Так не бывает. А по поводу тренировки сердечно-сосудистой системы, то прекрасное воздействие на неё оказывают различные приседания. А в отношении того, что надо больше двигаться для лучшего восстановления, то имелось ввиду, что в дни отдыха не сидеть и не валяться надо - так восстановление идёт хуже, чем в движении. Безделье всегда только расслабляет. И любой орган без движения атрофируется.

Уважаемый Аскольд Евгеньевич!

Благодарю за быстрый и почти конкретный ответ. Тем не менее, прошу уточнить, что делать для восстановления? Как варианты: бег трусцой 5-10 мин в нетренировочный день (применительно к чистым жимовикам), велопрогулки или велотренажер 15-30 мин, плавание в теплой воде, пешая прогулка 30-40 мин, поход в зал с последующей разминкой и растжкой, игры (какие и сколько?). Думаю что такие пассивные способы восстановления, как сауна и массаж бесспорны и не требуют обсуждения, но не всем доступны.
Мне бы хотелось заниматься бегом так чтобы "не навредить" по следующим причинам: требуется относительно мало времени, раскручивает обмен и, соответственно, помогает контролировать вес, да и СС систему тренирует (плохая наследственность). Как Вы смотрите на утренние пробежки трусцой 10-15 мин в нетренировочные дни?

Валерий Стоянов

#29 OFFLINE   Аскольд

Аскольд
  • Пользователи
  • Репутация
    236
  • 3 677 сообщений

Отправлено 22 Июль 2010 - 11:43

Цитата(Маврикиевич @ 22.7.2010, 9:04) <{POST_SNAPBACK}>
Уважаемый Аскольд Евгеньевич!

Благодарю за быстрый и почти конкретный ответ. Тем не менее, прошу уточнить, что делать для восстановления? Как варианты: бег трусцой 5-10 мин в нетренировочный день (применительно к чистым жимовикам), велопрогулки или велотренажер 15-30 мин, плавание в теплой воде, пешая прогулка 30-40 мин, поход в зал с последующей разминкой и растжкой, игры (какие и сколько?). Думаю что такие пассивные способы восстановления, как сауна и массаж бесспорны и не требуют обсуждения, но не всем доступны.
Мне бы хотелось заниматься бегом так чтобы "не навредить" по следующим причинам: требуется относительно мало времени, раскручивает обмен и, соответственно, помогает контролировать вес, да и СС систему тренирует (плохая наследственность). Как Вы смотрите на утренние пробежки трусцой 10-15 мин в нетренировочные дни?

Валерий Стоянов

Прекрасно! Всё, что вы перечислили, можно применять. Но, конечно, не всё сразу в один день. То есть можно распределять по дням, если хочется всё поделать. Пробежки трусцой совершенно нормально, особенно жимовику, только полезно будет. Так что желаю вам успешных тренировок и приятных пробежек и других восстановительных мероприятий!

#30 OFFLINE   Маврикиевич

Маврикиевич
  • Пользователи
  • Репутация
    76
  • 617 сообщений

Отправлено 22 Июль 2010 - 12:51

Спасибо, Аскольд Евгеньевич!

А то вредно - то нельзя....




Сообщение отредактировал Маврикиевич: 22 Июль 2010 - 12:52





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Пользователей онлайн: 135 (за последние 5 минут)

0 пользователей, 135 гостей, 0 анонимных   (Полный список)


Ahrefs, Bing, Google, Yandex, Yahoo, BrandWatch

Рейтинг@Mail.ru

Уважаемые посетители форума. В течении недели форум будет переведен на другой хостинг, возможно проблемы с доступом. Спасибо за понимание. С Уважением, Лыжныг!!

Яндекс.Метрика