Сообщений в теме: 123

[al65]

А что тут говорить. Есть правила. Теплов следует им. Так что он прав. Суть всего кипиша что есть ВАДА и борьба с допингом. Потому спортсмен из любого вида спорта выступающий в организации где нет допконтроля подпадает под санкции. А кто где то проскочил или нет, уже зависит от человеческих качеств оргов и результатов самого спортсмена. Скоро и в Краснодарском крае начнется то же самое. Я уже начал предупреждать спортсменов о том что они должны сделать свой выбор. Правда рассчитывал что смогу включать в свои турниры и Русский жим а теперь хрен знает что делать. Попробуй и сам переговорить с руководством ФПР о взаимном сотрудничестве. Если не вставать в позу то возможно и договоритесь о взаимоприемлемых условиях. Во всяком случае попробовать можно. ВПЦ то все равно спиздило твою идею и с ними тебе не вариант. Есть Курков, Смыслов,Касатов,Рогожников, с ними можно пробовать раскачать тему если ФПР не захочет сотрудничать. А раздувать скандал непродуктивно. Удачи тебе.

О-о-о как!
Договориться с ФПР?! О чём?! Мы, МРОО "ФРЖ" обязуемся ввести допинг-контроль и недопущать дисквалифицированных ФПР-ом спортсменов?!!!! А можно допускать дисквалифицированных бегунов, конькобежцев, борцов и т.д.? А договариваться снова с ФПР? ФПР для тебя пуп земли?
Охуенная рекомендация! Вот спасибо, подсказал, Олег!

Ты и вправду на Олимпийские игры в очередь записался?
А Теплов Алёшка - это еще один "святой" инквизитор, и следует он не правилам. Следует он нахуй!

Олег, а если мы турнир замутим в Краснодарском крае по русскому жиму, с призовыми, с шоу и всё такое, то ты, ребятам что порекомендуешь?

А про ПОЗУ я уже писал. Поза называется - РАКОМ.
Спортсмены - это одно, а рукамиводители - это совсем другое. Во всех федерациях.

[vietni]

А что тут говорить. Есть правила. Теплов следует им. Так что он прав. Суть всего кипиша что есть ВАДА и борьба с допингом. Потому спортсмен из любого вида спорта выступающий в организации где нет допконтроля подпадает под санкции. ...

Чисто теоретический вопрос. Человек выступил на соревнованиях по пауэрлифтингу. А потом выяснилось что за месяц до этих соревнований он выступал в шахматном турнире, а за три месяца до него - на турнире по игре го. И на обоих турнирах допконтроля он не проходил. Его должны дисквалифицировать в пауэрлифтинге?

[Irina Petrovich]

Дело не в том, что в ИПФ есть допинг контроль, а в других федерациях его нет. Например на чемпионате Беларуси допинг контроля нет и никогда не было- так что, всех участников чемпионата надо дисквалифицировать? В некоторых альтернативных федерациях берут допинг пробы (например, АВПЦ), но несмотря на это ИПФ все равно дисквалифицирует выступавших в АВПЦ. Проблема в том, что ИПФ боится потерять своих членов, так как альтернативные федерации могут предложить больше, чем ИПФ, поэтому ИПФ и стремится удержать спортсменов в своих рядах всяческими запретами, угрозами и санкциями.
P.S. По поводу шахмат: в шахматах тоже есть допинг контроль, по крайней мере, на всемирной шахматной олимпиаде он точно есть. Я, несмотря на то, что я кмс по шахматам, не могу понять, на что можно ловить шахматистов.

[kadet]

http://www.euruchess...i...ews&id=1985

[vietni]

P.S. По поводу шахмат: в шахматах тоже есть допинг контроль, по крайней мере, на всемирной шахматной олимпиаде он точно есть. Я, несмотря на то, что я кмс по шахматам, не могу понять, на что можно ловить шахматистов.

Угу, на международных соревнованиях. КМСа то Вы достигли без допингконтроля ))) В национальных шахматных федерациях - допконтрль проводят?
Или достаточно самого факта что федерация входит в ФИДЕ которая признает допконтроль, фактическое его проведение не обязательно? Допконтроль признаём - но не проводим?
Да учитывая что есть ещё го, шашки, бильярд, судомодельный спорт )))

http://www.euruchess...i...ews&id=1985

Везде одно и то же.

Сообщение отредактировал vietni: 11 Сентябрь 2010 - 19:26

[Nik]

А что тут говорить. Есть правила. Теплов следует им. Так что он прав. Суть всего кипиша что есть ВАДА и борьба с допингом. Потому спортсмен из любого вида спорта выступающий в организации где нет допконтроля подпадает под санкции. А кто где то проскочил или нет, уже зависит от человеческих качеств оргов и результатов самого спортсмена. Скоро и в Краснодарском крае начнется то же самое. Я уже начал предупреждать спортсменов о том что они должны сделать свой выбор. Правда рассчитывал что смогу включать в свои турниры и Русский жим а теперь хрен знает что делать. Попробуй и сам переговорить с руководством ФПР о взаимном сотрудничестве. Если не вставать в позу то возможно и договоритесь о взаимоприемлемых условиях. Во всяком случае попробовать можно. ВПЦ то все равно спиздило твою идею и с ними тебе не вариант. Есть Курков, Смыслов,Касатов,Рогожников, с ними можно пробовать раскачать тему если ФПР не захочет сотрудничать. А раздувать скандал непродуктивно. Удачи тебе.

мы уже один раз договорились))))))))))))))))))

[sport_smen]

Кто то на форуме точно написал: сытое рабство .

[al65]

Хотелось бы высказать предположение такого рода - что, если, в какой-то момент "развития" сборная России начнёт сдавать свои позиции в борьбе за призовые места на международных соревнованиях? Что произойдет с ОргАппаратом ФПР? Скорее всего - ничего. Но далее - какое развитие? Чем, какими достижениями "закрывать" отчёты перед Росспортом? Количеством Мастеров спорта? Массовостью? Числом проверок на допинг-контроль? Благодарственными письмами от ЙПФ и ВАДА?
Если сейчас "первые" номера сборной России будут "вычёсываться" с помощью отстранения и дисквалификаций, то логически на их место "придут" вторые и третьи. А дальше? Где та самая массовость? На "чём" готовятся кандидаты в сборную? Кто их проверяет?
Мастера спорта и МСМК от ФПР - это то, что еще привлекает некоторых спортсменов в ФПР. Но! Сколько спортсменов выполнили норматив МС и сколько его (корочки МС) получили за 2010 год? Нормативы не будут увеличиваться? Условия получения упрощаются? Какой прогноз?
На сайте есть список региональных отделений ФПР по стране. Сколько соревнований в год проводится совместно этими отделениями?
То есть - какая массовость в общем и целом по стране?
Да и вопрос членских взносов - это когда же будут выдаваться документы о принадлежности спортсмена к определенной организации? Неужели бюджетной общественной организации ФПР не нужны еще и поступления от ежегодных членских взносов? Нужен расчётный счёт? А он вообще есть?

Всю эту "многократноповторяющуюся ахинею из вопросов" я написал в этой теме, чтоб хоть как-то понять - чем пребывание в этой организации - ФПР - "сытнее" чем в других?
Но ведь выполняют спортсмены "мразьуказы о рабстве" и даже поддерживают, а некоторые и с гордостью повторяют: "- Мы не ищем лёгких путей!"
:))))

[kadet]

сытостью у спортсменов не пахнет :)))

На "чём" готовятся кандидаты в сборную? Кто их проверяет?
Подписывается во многих регионах бумага - ни чего не принимаю - если влечу - то отвечаю за все сам. Заверяется у нотариуса.
Попадание в сборную = попадание в Адамс (или русский аналог)

Сколько спортсменов выполнили норматив МС и сколько его (корочки МС) получили за 2010 год?
Много с 2008 - никто не получил, еще МСМК не все получили. Компетенция Росспорта.

Нормативы не будут увеличиваться?
Изменяются, в основном в сторону увеличения. За 2010 год аж 2 раза.

Условия получения упрощаются?
Нет. МСМК теперь это кто успел или ждать когда все МСМК в этой категории закончат свою соревновательную жизнь. Все остальное тоже куча условий.

Сколько соревнований в год проводится совместно этими отделениями?
До куя и больше. Навскидку около 200 штук.

То есть - какая массовость в общем и целом по стране?
Я думаю самая массовая. Это единственная федерация специализирующаяся на получении спортсмена от 3 юношеского и до скольки сможет.
Имеющая сеть ДЮСШ, огромный тренерский состав и огромный опыт. Здесь что-бы попасть на мировую арену надо очень много пахать и выступать, а не просто оплатить возможность выйти на помост.

Да и вопрос членских взносов - это когда же будут выдаваться документы о принадлежности спортсмена к определенной организации?
для спортсменов вроде нету (в разных регионах по разному) есть для региональных федераций. Юридически принадлежность никак не оформлена. Можно только притянуть за уши спортивные разряды и звания, где указывается в какой федерации и кем получено.

Нужен расчётный счёт? А он вообще есть?
Есть. Туда многое чего перечисляется. В основном видел штрафы, взносы.

во... че знаю - написал :)

[al65]

Спасибо, Саша! За неравнодушие!
Но я и сам знал, что ФПР и развитие ПАУЭРЛИФТИНГА в России это не одно и тоже!
Массовость и в СССР была по тяжелой атлетике, более 300 000 занимающихся. Но, когда мы, пацаны из Люберецкой СДЮСШОР приезжали на юношеские соревнования даже по Московской области, то там наблюдали такую "технику" на смешных весах штанги, что и не знаю, назывались ли те спортсмены "тяжелоатлетами" из числа 300 000 по СССР. Массовость - это хорошо.
Развитие пауэрлифтинга в мире? Этим вообще кто занимается? ЙПФ?
Тогда по каким критериям происходит это развитие, или, хотя бы планирование развития?
А развитие пауэрлифтинга в мире и в России - это одновекторные направления или есть и национальные особенности? Например, весовые категории, приоритеты в женских номинациях, или в мужских и т.д.
А вот когда более 10 лет ведутся разговоры про нормативы по отдельному жиму лёжа и ничего не делается, то вопрос про то, кто развивает пауэрлифтинг в России снова задается. Ведь в мировом пауэрлифтинге вообще никого не трогает "нормативная база спортивных разрядов и званий". Так кто в этом вопросе мешает ФПР? Росспорт?
Вопросов много, а главный для меня - что ждали, ждут и согласны подождать сами спортсмены? Кто прислушивается к их мнению?
И если ФПР дисквалифицирует спортсмена, то разве только спортсмен виноват? Изначальная проблема в чём? В массовости? В количестве ДЮСШ?
Или снова - система ценностей - звания и блага для "избранных" (ЗМС, ЗТР и т.д), отбор в сборную России для получения "благ" и увеличение разрядных нормативов и условий для их получения - как условие "торможения" в слишком быстром развитии?

[kadet]

Да я думаю это общая тенденция. Просто эта область нам ближе - мы в ней и видим и достойное и не достойное. Вот как с лыжником и актовегином. Поймали хрен знает за что, притянули за уши скандал. Ща Росспорт сделает его козлом опущения, что-бы замять свои грехи и увести в сторону "народный гнев" , заодно отлижут у МОК (что-бы потом красиво мазануться в Сочи). И так везде. А дискачи уже давно средство запугивание нелояльных и регулировка результатов. Так-же как ВАДА частная лавка по собиранию бабла.

[тяж]

О-о-о как!
Договориться с ФПР?! О чём?! Мы, МРОО "ФРЖ" обязуемся ввести допинг-контроль и недопущать дисквалифицированных ФПР-ом спортсменов?!!!!
Для начала можно рассмотреть и этот вариант. Но никто тебя к нему не принуждает.

Ты и вправду на Олимпийские игры в очередь записался?
Ты наверное будешь смеяться но так и есть. Тренирую инвалида. Если товарищ добавит в упорстве то чем черт не шутит. Не как участник так хоть как тренер смотаюсь на Параолимпиаду по жиму.

Олег, а если мы турнир замутим в Краснодарском крае по русскому жиму, с призовыми, с шоу и всё такое, то ты, ребятам что порекомендуешь?
Порекомендую оффициальную позицию ФПР. Пока таковой нет. Тоисть как по мне то еще можно выступить, еще не запрещено. Если ошибаюсь, мну поправят.

А про ПОЗУ я уже писал. Поза называется - РАКОМ.
Спортсмены - это одно, а рукамиводители - это совсем другое. Во всех федерациях.

Андрей от количества эмоций, сумма слагаемых не изменится. С уважением к тебе и твоим тяжким трудам. Олег

Сообщение отредактировал тяж: 12 Сентябрь 2010 - 18:31

[тяж]

Однако... Олег Викторович рассуждает уже, как матерый функционер ИПФ... Проанализировал ситуацию, обозначил векторы правильного развития... Далеко пойдете, товарищ Чернявский...
Улыбает то, что Олег Викторович так люто возненавидел ВПЦ. Позвольте поинтересоваться, что ж ВПЦ Вам такого сделало ? Позволило выиграть какой-то завалящий чемпионатик МИРА ? Вам вроде бы нравилось... И тут вдруг, бац- Спортсмены слабые, судьи- говно, все вокруг п****асы, а йа Д,Артаньян... С чего это ?

Андрей к ВПС не имею никаких претензий и никакой ненависти не испытываю. Это просто реакция на твой срач в адрес Краснодарской ИПФ. Как там говорит В.В.,......ассиметричный ответ.

[exKasper]

Офтоп развели. Парни выступали фактически вне всяких федераций, это как подъем гирь или перетягивание каната на массовых гуляниях. Организаторы ведь из местной ипф.

[al65]

Офтоп развели. Парни выступали фактически вне всяких федераций, это как подъем гирь или перетягивание каната на массовых гуляниях. Организаторы ведь из местной ипф.

Так и этот "Оффтоп" именно о двуликости что ФПР, что БФП! Если и раньше проводился русскийжим и никого не "отстраняли", то что изменилось на этот раз, да еще под официальной эгидой НОК Беларуси? И кто этому Мурашко зарплату платит? Из какого "фонда"?
Всем и так понятно, что нашелся добрый, прости Господи, Иуда, который мотивировку подобрал, да еще и руководство БФП, фактически подставил.

[Stitch]

Пообщался я с Тепловым поподробнее на эту тему...
2 факта, с которыми трудно спорить:
1. Спортсмены IPF не имеют права выступать на соревах других федераций, не санкционированных IPF и не проводимых IPF, это касается троеборья и жима лежа во всех их проявлениях. С точки зрения IPF (не БПФ, а IPF) "решили провести, назови конкурсом, но не соревнованиями. Не приглашай судей и спортсменов из других федераций". Сам факт участия спортсменов из другой федерации (даже не лифтерской, а просто жимовой!) истолковывается IPF как нарушение.
2. В следующем году Европа в Ялте (Украина). Туда собирается готовиться куча народа. Где гарантия, что данный прецедент не всплывет в IPF и по приезду на Европу (или другие международные соревы) белорусская команда не будет отправлена домой?

Вот вам и привет от IPF...

[al65]

Пообщался я с Тепловым поподробнее на эту тему...
2 факта, с которыми трудно спорить:
1. Спортсмены IPF не имеют права выступать на соревах других федераций, не санкционированных IPF и не проводимых IPF, это касается троеборья и жима лежа во всех их проявлениях. С точки зрения IPF (не БПФ, а IPF) "решили провести, назови конкурсом, но не соревнованиями. Не приглашай судей и спортсменов из других федераций". Сам факт участия спортсменов из другой федерации (даже не лифтерской, а просто жимовой!) истолковывается IPF как нарушение.
2. В следующем году Европа в Ялте (Украина). Туда собирается готовиться куча народа. Где гарантия, что данный прецедент не всплывет в IPF и по приезду на Европу (или другие международные соревы) белорусская команда не будет отправлена домой?

Вот вам и привет от IPF...

Каков поп, такой и приход! :))))))))
Раньше этот подход (такой вариант) назывался - дискриминация, но теперь, наверное, времена другие и "порядки в башке" другие. Только несколько вопросов в сторону двуликих ЙПФ - а участие ЙПФ в СОРЕВНОВАНИЯХ пидарасов - "Веселые Игры" кто решение принимал? С БФП или ФПР, например, советовались? Представители каких стран участвовали в обсуждении этого "положительного для развития пауэрлифтинга" решения? Там разрешено спортсменам ЙПФ участвовать и призы получать? Теплову - привет!

И ещё, а СОРЕВНОВАНИЯ по ДОЖИМУ штанги с бруска в положении лежа приравниваются к жимам? А приседания без штанги - пауэрлифтинг?

"- Настоящих буйных мало - вот и нету вожаков!" :))))))

[Димарик]

Пообщался я с Тепловым поподробнее на эту тему...
2 факта, с которыми трудно спорить:
1. Спортсмены IPF не имеют права выступать на соревах других федераций, не санкционированных IPF и не проводимых IPF, это касается троеборья и жима лежа во всех их проявлениях. С точки зрения IPF (не БПФ, а IPF) "решили провести, назови конкурсом, но не соревнованиями. Не приглашай судей и спортсменов из других федераций". Сам факт участия спортсменов из другой федерации (даже не лифтерской, а просто жимовой!) истолковывается IPF как нарушение.
2. В следующем году Европа в Ялте (Украина). Туда собирается готовиться куча народа. Где гарантия, что данный прецедент не всплывет в IPF и по приезду на Европу (или другие международные соревы) белорусская команда не будет отправлена домой?

Вот вам и привет от IPF...

Да,не было бы никаких санкций,если бы сами проблему за уши не притягивали...........Ну,никакого отношения не имеет жим на кол-во раз к разовому жиму..........Спортсменам нужно на прямую в ОКБ обратиться,пусть там им ситуацию разъяснят...........

[senjarkan]

В Латвии мы проводим соревнования по жиму на количество повторений, что благотворно сказывается на привлечении новых спортсменов в пауэрлифтинг. Делали даже серию, из проводимх каждый месяц в одном из Рижских фитнес центров, на протяжении целого года, с заключительным этапом - Чемпионатом Латвии. Считаю не правильным залезать в какие-либо рамки и делать вид спорта скучным...

Сейчас готовим проект, совместно с обществом World of strongman, по версии народного (русского) жима. Интерес со стороны спортсменов огромен.

[Irina Petrovich]

Да,не было бы никаких санкций,если бы сами проблему за уши не притягивали...........Ну,никакого отношения не имеет жим на кол-во раз к разовому жиму..........Спортсменам нужно на прямую в ОКБ обратиться,пусть там им ситуацию разъяснят...........

Обращения в олимпийский комитет в данном случае бесполезны: пауэрлифтинг неолимпийский вид спорта, следовательно, олимпийский комитет никакого отношения к нему не имеет. В свое время время я обращалась в Министерство спорта по поводу невключения меня в состав команды для участия в ЧМ. В министерстве ответили, что пауэрлифтинг никакого интереса для государства, и, соответственно, для министерства, не представляет (потому что неолимпийский вид), следовательно, что происходит в федерации министерство не интересует вообще, и посоветовали решать свои вопросы самостоятельно с руководством федерации, опираясь на уставные документы федерации.
В данном случае олимпийский комитет принимал участие в организации спортивного фестиваля (типа соревнований по перетягиванию каната), а не соревнований по пауэрлифтингу с жимом штанги на разы.
По-видимому, в Беларуси пауэрлифтеров все устраивает, если никто не возмущается и продолжает участвовать в цирке по названием "Чемпионат (Кубок) Беларуси по паурлифтингу и жиму лежа" по эгидой БФП и радуется, получая медальки, закупленные на несколько лет вперед в ГУМе стоимостью 40 рублей за штуку.