Перейти к содержимому


Фотография

Многоповторный жим собственного веса.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 49

#21 OFFLINE   al65

al65

    Кто здесь?!

  • Пользователи
  • Репутация
    436
  • 4 835 сообщений

Отправлено 06 Июнь 2011 - 12:39

если баллы совпали? думал еще складывать по приколу вес всей команды - та команда что тяжелее у той и приоритет?

Если в команде 9-10 человек, то разрешите проводить командный зачет, например, по 8-ми лучшим результатам. Результат спортсмена - очки за занятое место в ВЕСОВОЙ КАТЕГОРИИ в упражнении многоповторный жим штанги лежа с весом, не менее собственного. Весовые категории определите сами.
А вот при равенстве очков приоритет той команде, которая по результатам 8-ми лучших спортсменов набрала наибольший тоннаж. Вес спортсмена тяжелее - вес штанги тяжелее, при равенстве очков тоннаж больше.

#22 OFFLINE   kadet

kadet

    МС ФПР 840 (325+260+280). RAW 725 (260+202.5+280)

    Топикстартер
  • Пользователи
  • Репутация
    2 012
  • 15 971 сообщений

Отправлено 06 Июнь 2011 - 12:47

сэнкис... в смысле спасибо

#23 OFFLINE   goshpro

goshpro
  • Пользователи
  • Репутация
    -33
  • 347 сообщений

Отправлено 06 Июнь 2011 - 12:56

А вот выделенное - откуда такая информация?


На самом деле, о её происхождении мне толком, конечно, неизвестно. Но, первоначально в ПЛ она определённо использовалась в экипировочном троеборье в IPF, ибо другого тогда и не было, насколько я понимаю. Тут есть, конечно, много нюансов типа улучшения экипы, увеличения результатов (не факт, что пропорционального в разных категориях). Просто её использование в безэкипе или в отдельном жиме даёт небольшое отклонение, а к РЖ она уж никак не может быть приспособлена.

кстати, без сарказма, - и правда разумеешь интерполировать результаты "мухачей" и "тяжей" по ньютоновской интерполяции? Это не стеб, ты серьезно? как ты будешь учитывать там абсолютно различную совершенную работу на одном и том же весе (хотяб исходя из того, что амплитуда в разы может различаться?)


В интерполяции в данном случае есть ровно два понятия: собственный вес и результат (или, как я предлагаю здесь, соревновательный вес). Понятное дело, что больше там ничего учитываться не может напрямую, однако же статистически у мухачей руки короче, отчего результат (опять же статистически) в жиме собственного веса становится выше. В любом случае всем не угодишь, но факт в том, что всегда есть правила, по которым проводятся соревнования, под которые уже подстраиваются сами спортсмены: кто-то вес набирает, кто-то гоняет. Статистические методы лишь пытаются угодить большинству, а их "справедливость" всегда под вопросом, как и "справедливость", например, правила касания головой лавки в IPF, отчего Клюшеву майка почти ничего не даёт.


Опять получилось много демагогии, так что по сабжу: интерполяцией я занимался несколько раз в школе на информатике, и лишь представляю, как такие методы работают, однако ни в коем случае не претендую на компетентность в самом процессе, посему я и упоминул в прошлом посте специалиста в этой области, поскольку здесь не интерполяция в чистом виде, а более сложные аппроксимации.



#24 OFFLINE   Vadim777

Vadim777
  • Пользователи
  • Репутация
    77
  • 2 330 сообщений

Отправлено 06 Июнь 2011 - 13:32

Если в команде 9-10 человек, то разрешите проводить командный зачет, например, по 8-ми лучшим результатам. Результат спортсмена - очки за занятое место в ВЕСОВОЙ КАТЕГОРИИ в упражнении многоповторный жим штанги лежа с весом, не менее собственного. Весовые категории определите сами.
А вот при равенстве очков приоритет той команде, которая по результатам 8-ми лучших спортсменов набрала наибольший тоннаж. Вес спортсмена тяжелее - вес штанги тяжелее, при равенстве очков тоннаж больше.

весовые категории не нужны они и так жмут свой вес -подъем есть бал sm19g


Вес спортсмена тяжелее - вес штанги тяжелее, при равенстве очков тоннаж больше.100на 30 и 150на 20 -тоннаж одинаковый(хотя 150на 20 пожмут еденицы) ,тут мне кажется нужно провести соревы и посмотреть(сделать анализ и по баллам и по тоннажу)

Сообщение отредактировал Vadim777: 06 Июнь 2011 - 13:37


#25 OFFLINE   kadet

kadet

    МС ФПР 840 (325+260+280). RAW 725 (260+202.5+280)

    Топикстартер
  • Пользователи
  • Репутация
    2 012
  • 15 971 сообщений

Отправлено 06 Июнь 2011 - 16:54

проведу - протокол выложу... я не сталкивался с такими соревнованиями

#26 OFFLINE   al65

al65

    Кто здесь?!

  • Пользователи
  • Репутация
    436
  • 4 835 сообщений

Отправлено 06 Июнь 2011 - 17:04

весовые категории не нужны они и так жмут свой вес -подъем есть бал sm19g


Вес спортсмена тяжелее - вес штанги тяжелее, при равенстве очков тоннаж больше.100на 30 и 150на 20 -тоннаж одинаковый(хотя 150на 20 пожмут еденицы) ,тут мне кажется нужно провести соревы и посмотреть(сделать анализ и по баллам и по тоннажу)

Если весовых категорий не будет, то и заявлятся тяжам смысла нет! Они же все прекрасно посчитают даже на пальцах!
Поэтому я и предлагаю хотя бы три весовые категории. А очки начислять за занятое в весовой категории место.

#27 OFFLINE   Vadim777

Vadim777
  • Пользователи
  • Репутация
    77
  • 2 330 сообщений

Отправлено 06 Июнь 2011 - 17:27

Если весовых категорий не будет, то и заявлятся тяжам смысла нет! Они же все прекрасно посчитают даже на пальцах!
Поэтому я и предлагаю хотя бы три весовые категории. А очки начислять за занятое в весовой категории место.

согласен на все сто

#28 OFFLINE   kadet

kadet

    МС ФПР 840 (325+260+280). RAW 725 (260+202.5+280)

    Топикстартер
  • Пользователи
  • Репутация
    2 012
  • 15 971 сообщений

Отправлено 06 Июнь 2011 - 17:57

6. ЭКИПИРОВКА УЧАСТНИКОВ
6.1. Допускается: тяжелоатлетический или пауэрлифтерский пояс, использование кистевых бинтов. Спортивная одежда: футболка и борцовка (или плотносидящие шорты).
Обувь: кроссовки, борцовки или штангетки.
6.2. Запрещена к использованию жимовая майка.
6.3. Спортсмены, не выполняющие требования по экипировке, к участию не допускаются.

7. РЕГЛАМЕНТ
7.1 В 9-00 проводится жеребьевка очередности выступления команд среди представителей команд, при участии не менее 2-х судей соревнований.
7.2. Взвешивание в день соревнований с 9-30 до 11-30
Взвешивание проводится по командам, согласно жеребьевке.
7.3. На взвешивании спортсмен указывает Фамилию Имя Отчество, команду за которую выступает. При взвешивании определяется собственный вес спортсмена и вес штанги. Вес штанги вычисляется как собственный вес спортсмена, округленный в меньшую сторону до кратности 2.5 кг. (Например: собственный вес спортсмена 68 кг – вес штанги 67,5 кг)
7.4. При взвешивании спортсмен предоставляет форму и экипировку для проверки судьями.
7.5. Начало соревнований в 12-00.

8. ПОРЯДОК ПРОВЕДЕНИЯ СОРЕВНОВАНИЙ
8.1. Соревнования проводятся по правилам, определенным данным положением.
8.2. Подходы выполняются потоками по командам, согласно проведенной жеребьевке. Первыми на помост выходят спортсмены команды имеющей наименьший номер жребия.
8.3. Перед началом потока вся команда строится перед выходом на помост, согласно собственного веса от меньшего к большему.
8.4. Первым на помост приглашается спортсмен из потока (команды) с наименьшим весом. Если вес участников совпадает, то вызывается спортсмен прошедшим взвешивание раньше. Остальные спортсмены вызываются на помост по порядку увеличения собственного веса и порядка взвешивании.
8.5. Все участники выполняют по одному зачетному подходу на максимально возможное количество повторений к весу штанги, определенному на взвешивании.
8.6. Командой ассистентам для установки веса на штангу является фраза секретаря «Установить вес штанги…» и объявляется вес штанги для «Фамилия Имя» и объявляется участник, готовящийся к выходу на помост.
8.7. Приглашением на помост является фраза секретаря «На помост приглашается…» и называется Имя и Фамилия участника. Затем объявляется 2 следующих участника «Готовятся …».
8.8. Спортсмен занимает место на помосте и центральный ассистент подает штангу на вытянутые руки. После команды «Старт» участник начинает выполнение упражнения.
8.9. Выполнение повтора считается полноамплитудное движение штанги от верхней точки и обратно с касанием груди. Не разрешается отрыв ягодиц от жимовой скамьи и ступней от помоста, в процессе выполнения всего упражнения. Конечной точкой повтора является полное включение локтей в верхней точке.
8.10. Каждый повтор отсчитывается секретарем соревнований, при условии принятия судьями положительного решения. При поднятии двумя или тремя судьями красных карточек подход не засчитывается. Объявление секретарем номера повтора является командой к следующему повтору.
8.11 . После окончания подхода, секретарь объявляет итоговый результат спортсмена и вызывает следующего участника.
8.12. После окончания подходов всех участников команды, секретарь объявляет итоговую сумму и приглашает следующую по жребию команду.
8.13. Спорные моменты решаются после окончания выступления всех участников команды судейской коллегией.

9. ПОРЯДОК ОПРЕДЕЛЕНИЯ ПОБЕДИТЕЛЕЙ
9.1. Победитель в личном зачете определяется по максимальному количеству повторений. При равенстве количества повторений выигрывает спортсмен имеющий больший собственный вес. При равенстве количества повторений и собственного веса – проводится дополнительный раунд между 2-мя этими спортсменами.
9.2. Командное первенство определяется общей суммой всех повторений спортсменов команды. При равенстве командных баллов побеждает команда имеющая больший суммарный вес всех своих участников.

#29 OFFLINE   kadet

kadet

    МС ФПР 840 (325+260+280). RAW 725 (260+202.5+280)

    Топикстартер
  • Пользователи
  • Репутация
    2 012
  • 15 971 сообщений

Отправлено 06 Июнь 2011 - 18:04

вот - накидал... погляньте

#30 OFFLINE   kadet

kadet

    МС ФПР 840 (325+260+280). RAW 725 (260+202.5+280)

    Топикстартер
  • Пользователи
  • Репутация
    2 012
  • 15 971 сообщений

Отправлено 06 Июнь 2011 - 18:11

испаравленно
8.2. Подходы выполняются командами в один поток, согласно проведенной жеребьевке. Первыми на помост выходят спортсмены команды имеющей наименьший номер жребия.

#31 OFFLINE   Александр БЫЧКОВ

Александр БЫЧКОВ
  • Пользователи
  • Репутация
    8
  • 122 сообщений

Отправлено 06 Июнь 2011 - 18:25

Проводили такие соревнования... ПРАВЫЙ против ЛЕВОГО берега Красноярска, с подсчетом общего тоннажа каждой команды. Даже мэр города пришел попробовать свои силы...В файле рекорды города по жиму своего веса...

Прикрепленные файлы



#32 OFFLINE   LANcaster

LANcaster
  • Пользователи
  • Репутация
    60
  • 2 311 сообщений

Отправлено 06 Июнь 2011 - 18:47

В интерполяции в данном случае есть ровно два понятия: собственный вес и результат (или, как я предлагаю здесь, соревновательный вес). Понятное дело, что больше там ничего учитываться не может напрямую, однако же статистически у мухачей руки короче, отчего результат (опять же статистически) в жиме собственного веса становится выше...

а как интерполировать максимально широкий хват 81см "мухачу" с короткими руками и тяжу под 2м ростом? Тут много нюансов. Я все к чему вел, - бесполезно что либо "интерполировать" там, где нет прямой зависимости результата от изменения веса спортсмена.
Потому и придумали коэффициенты.

#33 OFFLINE   ruszim

ruszim
  • Пользователи
  • Репутация
    32
  • 534 сообщений

Отправлено 06 Июнь 2011 - 18:49

Многоповторный жим очень динамичный жим и кто то подымает красную карточку кто то нет , спортсмен может раз пять подряд жопу оторвать , при этом в динамике продолжает жать , секретарь просто запутаеться в подчёте. Лудьше после подхода главный судья посовещавшись с боковыми озвучивает количество подходов сколько он не защитал, по крайне мере на всех соревнованиях и по рус жиму, и жиму собственного веса было так .

#34 OFFLINE   LANcaster

LANcaster
  • Пользователи
  • Репутация
    60
  • 2 311 сообщений

Отправлено 06 Июнь 2011 - 18:59

Проводили такие соревнования... ПРАВЫЙ против ЛЕВОГО берега Красноярска, с подсчетом общего тоннажа каждой команды. Даже мэр города пришел попробовать свои силы...В файле рекорды города по жиму своего веса...

Как проводили и как считали? Прямо пропорционально? 60 кг парень выжимает 20 раз 60 кг, а 110кг парень - 19 раз 110 кг и проигрывает?

#35 OFFLINE   kadet

kadet

    МС ФПР 840 (325+260+280). RAW 725 (260+202.5+280)

    Топикстартер
  • Пользователи
  • Репутация
    2 012
  • 15 971 сообщений

Отправлено 06 Июнь 2011 - 19:01

Многоповторный жим очень динамичный жим и кто то подымает красную карточку кто то нет , спортсмен может раз пять подряд жопу оторвать , при этом в динамике продолжает жать , секретарь просто запутаеться в подчёте. Лудьше после подхода главный судья посовещавшись с боковыми озвучивает количество подходов сколько он не защитал, по крайне мере на всех соревнованиях и по рус жиму, и жиму собственного веса было так .

ага - у нас тут тупняк... думаем откатать в зале на профи

#36 OFFLINE   Vadim777

Vadim777
  • Пользователи
  • Репутация
    77
  • 2 330 сообщений

Отправлено 06 Июнь 2011 - 19:08

второй раунд ненужен -перевзвешивание сделайте

#37 OFFLINE   kadet

kadet

    МС ФПР 840 (325+260+280). RAW 725 (260+202.5+280)

    Топикстартер
  • Пользователи
  • Репутация
    2 012
  • 15 971 сообщений

Отправлено 06 Июнь 2011 - 19:11

логично

#38 OFFLINE   goshpro

goshpro
  • Пользователи
  • Репутация
    -33
  • 347 сообщений

Отправлено 07 Июнь 2011 - 02:57

а как интерполировать максимально широкий хват 81см "мухачу" с короткими руками и тяжу под 2м ростом? Тут много нюансов. Я все к чему вел, - бесполезно что либо "интерполировать" там, где нет прямой зависимости результата от изменения веса спортсмена.
Потому и придумали коэффициенты.


Дык берут и интерполируют. :)5 Только не хват интерполируют, а точки на плоскости, где координаты - это вес и результат. Все коэффициенты подобного рода интерполяцией и получаются, ну или чем-то аналогичным. Зависимость, конечно, не прямая, а очень кривая. Оттого для формулы Вилкса и используется многочлен аж пятой степени. А так, и ежу понятно, что идеальной формулы не получить.

#39 OFFLINE   aleksandr

aleksandr
  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 1 сообщений

Отправлено 09 Июнь 2011 - 20:51

Всем огромный привет!!!!!!!!!! будьте добры ответьте кто зает,когда и где будут ближайшие соревнования по русскому жиму?? и какие были рекорды на последних??? заранее огромное спс!

#40 OFFLINE   al65

al65

    Кто здесь?!

  • Пользователи
  • Репутация
    436
  • 4 835 сообщений

Отправлено 09 Июнь 2011 - 21:34

Всем огромный привет!!!!!!!!!! будьте добры ответьте кто зает,когда и где будут ближайшие соревнования по русскому жиму?? и какие были рекорды на последних??? заранее огромное спс!

Ну, это вообще сложно все! Эти ребята из Русского жима никогда не пишут про свои соревнования, и сайт их федерации секретный!
Но я знаю - сайт у них есть!
Подскажите, как набрать в Яндексе "Федерация русского жима"?
А на этом сайте и вообще ничего не пишут про то, когда будут ближайшие соревнования! Но я знаю, что где-то писали про 25 июня. Возле м. Проспект Вернадского ... http://forum.powerli...=0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Пользователей онлайн: 654 (за последние 5 минут)

0 пользователей, 654 гостей, 0 анонимных   (Полный список)


Yandex, Bing

Рейтинг@Mail.ru

Уважаемые посетители форума. В течении недели форум будет переведен на другой хостинг, возможно проблемы с доступом. Спасибо за понимание. С Уважением, Лыжныг!!

Яндекс.Метрика