Абаджиев. Книга.
#41 OFFLINE
Отправлено 14 Июнь 2010 - 00:20
#42 OFFLINE
Отправлено 14 Июнь 2010 - 00:31
Я сознательно не указал все ошибки, будем идти постепенно, от простого к сложному.
#43 OFFLINE
Отправлено 14 Июнь 2010 - 01:44
Неблагодарный это труд,Александр !:)
#44 OFFLINE
Отправлено 14 Июнь 2010 - 01:59
так все темы,в конце концов будут сводиться к "работе над ошибками"
#45 OFFLINE
Отправлено 14 Июнь 2010 - 02:08
Пожалуйста:
Этим-то ты что хотел сказать? Мысли сначала упорядочи, а пока это похоже на бред.
#46 OFFLINE
Отправлено 14 Июнь 2010 - 09:31
Этим-то ты что хотел сказать? Мысли сначала упорядочи, а пока это похоже на бред.
Этим я пытался объяснить почему новичков прет от любой программы, почему нельзя судить о системе дав её новичку. Данная часть поста была адресована для IVANNN10
Поясню подробней
В ПЛ за поднятия штанги отвечает несколько тренируемых функций, например:
1. Работоспособность мяса (содержание креатинофосфата)
2. Кол-во БМВ и ММВ
3. Кол-во инервируемых двигательных единиц
У новичка в пл, указанные функции находятся на низшем уровне.
Из-за низкого содержания креатинофосфата, практически любая нагрузка способна вызвать разрушение миофибрилярного аппарата, скорость восстановления данной функции определяется скоростью восстановления миофибрил. Энергетическая функция после "первой" тренировки выйдет на новый уровень уже через несколько дней. Кол-во новых инервируемых волокон, при выполнения упражнения зависит в большей степени от психоволевых качеств, но согласитесь, что взяв отвертку первый раз в жизни вам не потребуется много времени, чтоб искусно закрутить шуруп. В ближайшие недели новичек будет значительно уверенней работать с штангой к каждому последующему занятию. В итоге бешеный прогресс у новичка наблюдается в первые месяцы...
Сообщение отредактировал рохля: 14 Июнь 2010 - 09:32
- Длужневский это нравится
#47 OFFLINE
Отправлено 14 Июнь 2010 - 10:22
Поясню подробней
В ПЛ за поднятия штанги отвечает несколько тренируемых функций, например:
1. Работоспособность мяса (содержание креатинофосфата)
2. Кол-во БМВ и ММВ
3. Кол-во инервируемых двигательных единиц
У новичка в пл, указанные функции находятся на низшем уровне.
Из-за низкого содержания креатинофосфата, практически любая нагрузка способна вызвать разрушение миофибрилярного аппарата, скорость восстановления данной функции определяется скоростью восстановления миофибрил. Энергетическая функция после "первой" тренировки выйдет на новый уровень уже через несколько дней. Кол-во новых инервируемых волокон, при выполнения упражнения зависит в большей степени от психоволевых качеств, но согласитесь, что взяв отвертку первый раз в жизни вам не потребуется много времени, чтоб искусно закрутить шуруп. В ближайшие недели новичек будет значительно уверенней работать с штангой к каждому последующему занятию. В итоге бешеный прогресс у новичка наблюдается в первые месяцы...
Да......................А нахрена вот в такие дебри вдаваться нужно? Простому обывателю от лифтинга совершенно параллельно чего там и как. Ему важно, что прогресс идет, а не количество разрушенных миофибрилл, необходимых для этого. Все эти высоконаучные выводы элементарно делаются практическим путем без лишней претензии на ученость.
#48 OFFLINE
Отправлено 14 Июнь 2010 - 10:49
А Вы бы построили себе дом "наглазок", не вникая в технологии строительства? :)
Сообщение отредактировал рохля: 14 Июнь 2010 - 10:49
#49 OFFLINE
Отправлено 14 Июнь 2010 - 13:53
Поясню подробней
В ПЛ за поднятия штанги отвечает несколько тренируемых функций, например:
1. Работоспособность мяса (содержание креатинофосфата)
2. Кол-во БМВ и ММВ
3. Кол-во инервируемых двигательных единиц
У новичка в пл, указанные функции находятся на низшем уровне.
Из-за низкого содержания креатинофосфата, практически любая нагрузка способна вызвать разрушение миофибрилярного аппарата, скорость восстановления данной функции определяется скоростью восстановления миофибрил. Энергетическая функция после "первой" тренировки выйдет на новый уровень уже через несколько дней. Кол-во новых инервируемых волокон, при выполнения упражнения зависит в большей степени от психоволевых качеств, но согласитесь, что взяв отвертку первый раз в жизни вам не потребуется много времени, чтоб искусно закрутить шуруп. В ближайшие недели новичек будет значительно уверенней работать с штангой к каждому последующему занятию. В итоге бешеный прогресс у новичка наблюдается в первые месяцы...
У тебя множество "умных" мыслей, но без логической взаимосвязи. Не развив до конца первую, ты приплетаешь к ней следующую. Складывается впечатление, что ты их просто навыдирал откуда-то...
Вот и щас, к примеру, "прилепил" до кучи ММВ и БМВ, а они то причем? Дальше мысль не развиваешь. Этот пункт как к новичкам относится?
Потом про "психоволевые" качества вообще убило. Как от воли может зависеть кол-во моторических единиц??? Как ты "психоволей" заставишь включаться новые моторические единцы? Прикажешь им?
#50 OFFLINE
Отправлено 14 Июнь 2010 - 14:00
Не прав ты щас, товарищ, не прав. Кто-то может и обыватель, а кому-та охота быть знатоком этого дела.
Зачем заниматься физиологией и вникать "что там и как", когда "практическим путем" установлено что любой живой организм все равно сдохнет, не подскажите?
Поэтому без лишней претензии на ученость разрешите заниматься наукой тем, кому это интересно, а свои обывательские замечания пишите не в тех темах, где "умные книжки" обсуждают, ок?
Сообщение отредактировал VolkodaV: 14 Июнь 2010 - 14:01
#51 OFFLINE
Отправлено 14 Июнь 2010 - 14:25
Поясню подробней
В ПЛ за поднятия штанги отвечает несколько тренируемых функций, например:
1. Работоспособность мяса (содержание креатинофосфата)
2. Кол-во БМВ и ММВ
3. Кол-во инервируемых двигательных единиц
У новичка в пл, указанные функции находятся на низшем уровне.
Из-за низкого содержания креатинофосфата, практически любая нагрузка способна вызвать разрушение миофибрилярного аппарата, скорость восстановления данной функции определяется скоростью восстановления миофибрил. Энергетическая функция после "первой" тренировки выйдет на новый уровень уже через несколько дней. Кол-во новых инервируемых волокон, при выполнения упражнения зависит в большей степени от психоволевых качеств, но согласитесь, что взяв отвертку первый раз в жизни вам не потребуется много времени, чтоб искусно закрутить шуруп. В ближайшие недели новичек будет значительно уверенней работать с штангой к каждому последующему занятию. В итоге бешеный прогресс у новичка наблюдается в первые месяцы...
мне глубоко пофег как тама разрушаются меофибриллы и скока креатинфасфата содержиться в мясе, я утверждал что новичков прет от любой программы, даже самой бестолковой...
ну раз растолковал.. спасибо за пояснение.. все равно не осилил.. да и нужно ль??? многие здесь дофига чего начитались а толку???
#52 OFFLINE
Отправлено 14 Июнь 2010 - 16:14
ну раз растолковал.. спасибо за пояснение.. все равно не осилил.. да и нужно ль??? многие здесь дофига чего начитались а толку???
Спасибо за пояснение не скажу, однако, поддержу последнюю фразу.
Сообщение отредактировал шнурок: 14 Июнь 2010 - 16:27
#53 OFFLINE
Отправлено 14 Июнь 2010 - 16:26
Это, наверное, новое слово в физиологии? Или иллюстрация глубины познаний? Забавно......
А это так, для общего развития.......
Моторная единица- это группа мышечных волокон ,которые контактируют с нервными волокнами . в состав моторной единицы может входить до 3000 мышечных волокон .возбуждение мышечного волокна входящего в состав одной моторной единицы происходит одновременно. Если мышечные волокна находятся в разных моторных единицах ,то они могут возбуждаться не одновременно. Существует два вида моторных единиц: быстрые и медленные отличаются они между собой длительностью потенциала действия. Потенциал действия - это биоритмические явления , которые отражают изменение разностей потенциалов на цитоплазме мембраны , которая присуща возбуждению. В медленных моторных единицах длительность потенциала действия в два раза больше, волна сокращения в пять раз больше, а скорость проведения в два раза меньше. Существует еще так называемый смешанный тип моторной единицы в скелетных мышцах . смешанный тип моторной единицы включается в работу попеременно , за счет этого происходят быстрые движения ,так же могут быть и медленные сокращения -они поддерживают тоническое напряжение в мышцах.
Сообщение отредактировал шнурок: 14 Июнь 2010 - 16:28
#54 OFFLINE
Отправлено 14 Июнь 2010 - 16:34
Технология это всего лишь последовательность действий, которая дает конкретный результат. Так что можно построить и город, совсем не вдаваясь в подробности из чего сделан строительный материал.
#55 OFFLINE
Отправлено 14 Июнь 2010 - 17:14
Вот и щас, к примеру, "прилепил" до кучи ММВ и БМВ, а они то причем? Дальше мысль не развиваешь. Этот пункт как к новичкам относится?
Потом про "психоволевые" качества вообще убило. Как от воли может зависеть кол-во моторических единиц??? Как ты "психоволей" заставишь включаться новые моторические единцы? Прикажешь им?
Вы шутите, или не фтыкаете?
Коню понятно, что при прочих равных в технике, рычагах, общем состоянии, работоспособности, мощности нервного импульса и тд - сильнее будет атлет с бОльшей площадью поперечника в рабочей мышечной группе. Про само кол-во "моторических" единиц я ничего не писал, я писал про кол-во инервируемых (задействованных) мышечных волокон. Да будет Вам известно, что мозг не "включает" 100% мяса, однако данная способность поддается тренировке, результатом которой является возможность задействовать большее кол-во двигательных единиц...
По факту: так как в ПЛ выполнение упражнение значительно дольше чем в ТА, работают и БМВ и ММВ (см статью Грачева), более того возбуждение ЦНС значительно длительней, расход нейромедиаторов выше, угнетение цнс больше, присутствует значительная работа в уступающем режиме (негативная фаза).
Система Абаджиева бесспорно работает в ТА, но не для ПЛ. Может быть я ошибаюсь и Вы проведете на себе эксперимент, ежедневно с утра до вечера жать/приседать/тянуть околопредельные веса?
#56 OFFLINE
Отправлено 14 Июнь 2010 - 17:40
Да дело щас не в Абаджиеве. А в том, что не следует утверждать что-либо, имея об этом лишь поверхностные знания. Ты даже на знаешь, что ты сам говоришь. Итак:
Ну а моторическая единица (ну или моторная) это и есть опр. кол-во мышечных волокон иннервируемых одним мотонейроном (включая и сам мотонейрон). Ты даже не понимаешь что это одно и тоже!
Сообщение отредактировал VolkodaV: 14 Июнь 2010 - 17:42
#57 OFFLINE
Отправлено 14 Июнь 2010 - 18:08
Ну а моторическая единица (ну или моторная) это и есть опр. кол-во мышечных волокон иннервируемых одним мотонейроном (включая и сам мотонейрон). Ты даже не понимаешь что это одно и тоже!
Вы внимательно читаете мои посты?
Инервация двигательной единицы зависит от нескольких факторов, в том числе: наличие проводника, нейромедиатора, мощности нервного импульса.
Смею сомневаться, что Вы инервируете все моторные единицы, в противном случае Вы сверхчеловек, поднимающий трамвай! Более того у новичка кол-во инервируемых моторных единиц значительно меньше опытного атлета... Помоему это очевидно...
Сообщение отредактировал рохля: 14 Июнь 2010 - 18:09
#58 OFFLINE
Отправлено 14 Июнь 2010 - 20:27
уточню: физиологического поперечника :)
#59 OFFLINE
Отправлено 14 Июнь 2010 - 21:46
Инервация двигательной единицы зависит от нескольких факторов, в том числе: наличие проводника, нейромедиатора, мощности нервного импульса.
Смею сомневаться, что Вы инервируете все моторные единицы, в противном случае Вы сверхчеловек, поднимающий трамвай! Более того у новичка кол-во инервируемых моторных единиц значительно меньше опытного атлета... Помоему это очевидно...
Дорогой Рохля!
Я в отличие от тебя, посты твои читаю внимательно, даже может черезчур внимательно. Но ты же совершенно не понимаешь того, что я пытаюсь тебе донести, а наоборот все дальше и дальше уходишь от вопроса в дебри...
Вот и сейчас: причем тут природа иннервации моторических единиц?
Во первых ты написал опять-таки полную чушь. Какой проводник? Причем тут нейромедиаторы? Ты удаляешься не в ту сторону вообще.
Второе: про МОЩНОСТь нервного импульса. Грубейшая ошибка, подтверждающая, что ты полный профан. Мощность импульса нервной клетки СТАБИЛьНА! Меняется лишь ЧАСТОТА ИМПУЛьСА!!! От ЧАСТОТЫ зависит "величина" нервного сигнала!
Третье: причем тут я и причем тут трамвай? Я по-моему нигде не писал, что у меня включаются все моторные единицы...
Про новичков все правильно - у них меньше работающих моторных единиц, с этим никто не спорит и вообще не об этом речь.
Короче читаем и запоминаем:
Увеличение силы мышц и штангистов и лифтеров, ограниченных весовой категорией (что и есть в большинстве случаев), т.е. не имеющих возможности увеличивать физиологический поперечник (что является 3-м путем увеличения силы) следует идти 2 оставшимися путями:
1. Увеличение количества моторных единиц.
2. Увеличение частоты нервного импульса моторической единицы.
Всё.
И никаких различий между штангистами и лифтерами в данном плане.
#60 OFFLINE
Отправлено 15 Июнь 2010 - 00:16
Я в отличие от тебя, посты твои читаю внимательно, даже может черезчур внимательно. Но ты же совершенно не понимаешь того, что я пытаюсь тебе донести, а наоборот все дальше и дальше уходишь от вопроса в дебри...
Нет слов, одни эмоции. На разных волнах пишем одно и тоже. Коли уж читаете внимательно, значит не ясно излагаю.
Совершенно верно про мощность и частоту, написав первое, имел ввиду второе - каюсь!
Тема про Абаджиева и адаптации его системы в ПЛ, по теме вопросы есть?
Ответить
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
Пользователей онлайн: 648 (за последние 5 минут)
1 пользователей, 647 гостей, 0 анонимных (Полный список)
Алексей Курков