Сообщений в теме: 12

[devchenka]

натолкнулась на "билдерском" сайте на совет включать в программу тренировок растягивающие упражнения (бабочка, например) для набора массы.

прокомментируйте/объясните.

п.с. понятно что подразумевается максимальная амплитуда движения, а веса и количество повторений?

[bot]

натолкнулась на "билдерском" сайте на совет включать в программу тренировок растягивающие упражнения (бабочка, например) для набора массы.

прокомментируйте/объясните.

п.с. понятно что подразумевается максимальная амплитуда движения, а веса и количество повторений?

Бабочка - это титьки качать на блоке ? Пек-дек ?

Масса переть будет смотря какой вес, какая "бабочка" и сколько раз делать.
Если бабочка не очень, то львина доля уходит в дельту (переднюю) и тута нада думать массу чего

[IVANNN10]

натолкнулась на "билдерском" сайте на совет включать в программу тренировок растягивающие упражнения (бабочка, например) для набора массы.

прокомментируйте/объясните.

п.с. понятно что подразумевается максимальная амплитуда движения, а веса и количество повторений?

Никакая бабочка в наборе массы не поможет...бред...только бестолковые билдеры могут подобную чушь посоветовать!!!

[дед Алексей]

о том что меня интересует мнение лифтеров а не билдеров.

Предлагаю взглянуть на вопрос под несколько другим углом. Не секрет, что поначалу в России тон в силовом троеборье задавали бывшие штангисты - классики. Отсюда и четкий подход к периодизации нагрузок, и осторожно-разумное отношение к анаболикам, и пренебрежение к наращиванию пустопорожнего мяса - все это в значительной степени в ПЛ сохранилось. В тяжелой атлетике (ТА) упражнения требуют лучшей координации движений, чем в ПЛ. Выполнить их при забитых мышцах трудно, поскольку мышцы - антагонисты начинают мешать друг другу, поэтому упражнения на расслабление в ТА обязательны. Растягивания - полезный компонент расслабляющих упражнений, наряду с успокаивающим массажем. Растягивания нужны в ТА и потому, что без гибкой спины и подвижных суставов там делать нечего. Кроме того, упражнения на расслабление помогают быстрее восстанавливаться между тренировками. По выражению одного бывшего штангиста (очень хорошего штангиста), "мышцы должны быть как киселек, тогда они в нужное время взорвутся силой". Я ему верю - сам в молодости занимался легкой атлетикой, там в спринте и прыжках идеология тренинга очень похожа на штангистскую. Мой тренер, прыгун, при весе 57 кг и росте 185 был похож на узника Бухенвальда и толкал штангу 127,5 кг - многие ли лифтеры могут похвастаться подобным достижением? так что растягивания как компонент упражнений на расслабление, выполняемые в конце тренировок и между тренировками - вещь несомненно полезная.
Подчеркну, что это - моя точка зрения, которая вовсе не обязательно верная и наверняка неверная для некоторых. Сам я расслабиться стараюсь постоянно, иначе не удается восстанавливаться и подолгу сохраняется напряжение в мышцах. некоторым, знаю, это состояние нравится.

[IVANNN10]

Предлагаю взглянуть на вопрос под несколько другим углом. Не секрет, что поначалу в России тон в силовом троеборье задавали бывшие штангисты - классики. Отсюда и четкий подход к периодизации нагрузок, и осторожно-разумное отношение к анаболикам, и пренебрежение к наращиванию пустопорожнего мяса - все это в значительной степени в ПЛ сохранилось. В тяжелой атлетике (ТА) упражнения требуют лучшей координации движений, чем в ПЛ. Выполнить их при забитых мышцах трудно, поскольку мышцы - антагонисты начинают мешать друг другу, поэтому упражнения на расслабление в ТА обязательны. Растягивания - полезный компонент расслабляющих упражнений, наряду с успокаивающим массажем. Растягивания нужны в ТА и потому, что без гибкой спины и подвижных суставов там делать нечего. Кроме того, упражнения на расслабление помогают быстрее восстанавливаться между тренировками. По выражению одного бывшего штангиста (очень хорошего штангиста), "мышцы должны быть как киселек, тогда они в нужное время взорвутся силой". Я ему верю - сам в молодости занимался легкой атлетикой, там в спринте и прыжках идеология тренинга очень похожа на штангистскую. Мой тренер, прыгун, при весе 57 кг и росте 185 был похож на узника Бухенвальда и толкал штангу 127,5 кг - многие ли лифтеры могут похвастаться подобным достижением? так что растягивания как компонент упражнений на расслабление, выполняемые в конце тренировок и между тренировками - вещь несомненно полезная.
Подчеркну, что это - моя точка зрения, которая вовсе не обязательно верная и наверняка неверная для некоторых. Сам я расслабиться стараюсь постоянно, иначе не удается восстанавливаться и подолгу сохраняется напряжение в мышцах. некоторым, знаю, это состояние нравится.

Дед молодец!! +++++++++++++++++++++++++++++++1 !! Все про растягивания и восстановление правильно сказал... Хочу только добавить, что если уж невтерпежь добавить массы то лучше чем жим лежа и отжиманий на брусьях не придумаешь, а всякие там разводки и бабочки нужно оставить билдерам для проработки рельефа... Хотя знаешь, девчёнка, а зачем тебе масса?? В лифтинге то... набирай силу... мощь...удивляй мужчин и силовыми качесвами и грациозностью движений.... ГМ ...Масса...зачем???

[VolkodaV]

Никакая бабочка в наборе массы не поможет...бред...только бестолковые билдеры могут подобную чушь посоветовать!!!

+10 ! Perviy raz sliwu, 4to rastyagivaniya na nabor massi vliyayut...

to дед Алексей: Soglasen so vsem, krome "ostorojno-razumnogo otnoweniya k anabolikam"... Ne ot odnogo prestarelogo wtnagista slixal baiki otom, 4to v ix vrmena metan4ik prigorwnyami zakidivali, kak vitamini... ;)

I ewe, 4to interesno, zapadniki (k primeru Hetfield) sovetuet itensivno tyanut rabo4ie mishci pered tyajelim podxodom, eto yakobi na korotkiy srok "pritormajivaet" rabotu receptorov Goldji, uveli4ivaya pod'emnuyu silu. Nawi je, naoborot, sovetuyut tyanutsa, tolko v konce treni, dlya togo 4tobi rasslabit mishci dlya ix skoreywego vosstanovleniya i pod4erkivayut, ne tyanutsa do podxoda, t.k. rastyajenie mishci vedet k ee rasslableniyu i sledovatelno k ponijennoi rezultativnosti...

Kakie budut misli?

[IVANNN10]

+10 ! Perviy raz sliwu, 4to rastyagivaniya na nabor massi vliyayut...

to дед Алексей: Soglasen so vsem, krome "ostorojno-razumnogo otnoweniya k anabolikam"... Ne ot odnogo prestarelogo wtnagista slixal baiki otom, 4to v ix vrmena metan4ik prigorwnyami zakidivali, kak vitamini... ;)

I ewe, 4to interesno, zapadniki (k primeru Hetfield) sovetuet itensivno tyanut rabo4ie mishci pered tyajelim podxodom, eto yakobi na korotkiy srok "pritormajivaet" rabotu receptorov Goldji, uveli4ivaya pod'emnuyu silu. Nawi je, naoborot, sovetuyut tyanutsa, tolko v konce treni, dlya togo 4tobi rasslabit mishci dlya ix skoreywego vosstanovleniya i pod4erkivayut, ne tyanutsa do podxoda, t.k. rastyajenie mishci vedet k ee rasslableniyu i sledovatelno k ponijennoi rezultativnosti...

Kakie budut misli?

Фууууууууу..еле прочитал...
Наши советуют только после??.. кто наши??..Фалеев чтоли??
Не знаю как другие а я растягиваю до.. совсем немного.. и после трени... в течение 10-15 мин..помогает раслабиться...

[VolkodaV]

Фууууууууу..еле прочитал...
Наши советуют только после??.. кто наши??..Фалеев чтоли??
Не знаю как другие а я растягиваю до.. совсем немного.. и после трени... в течение 10-15 мин..помогает раслабиться...

Ne tolko on.
Ya probuyu i po-zapadnomu i po-vosto4nomu, ni to i ni drugoe osobogo 4uda ne prinosit...

[devchenka]

Дед молодец!! +++++++++++++++++++++++++++++++1 !! Все про растягивания и восстановление правильно сказал... Хочу только добавить, что если уж невтерпежь добавить массы то лучше чем жим лежа и отжиманий на брусьях не придумаешь, а всякие там разводки и бабочки нужно оставить билдерам для проработки рельефа... Хотя знаешь, девчёнка, а зачем тебе масса?? В лифтинге то... набирай силу... мощь...удивляй мужчин и силовыми качесвами и грациозностью движений.... ГМ ...Масса...зачем???

какой компот, и хоть бы что то то по делу.

[дмитрийс]

+10 ! Perviy raz sliwu, 4to rastyagivaniya na nabor massi vliyayut...

to дед Алексей: Soglasen so vsem, krome "ostorojno-razumnogo otnoweniya k anabolikam"... Ne ot odnogo prestarelogo wtnagista slixal baiki otom, 4to v ix vrmena metan4ik prigorwnyami zakidivali, kak vitamini... ;)

I ewe, 4to interesno, zapadniki (k primeru Hetfield) sovetuet itensivno tyanut rabo4ie mishci pered tyajelim podxodom, eto yakobi na korotkiy srok "pritormajivaet" rabotu receptorov Goldji, uveli4ivaya pod'emnuyu silu. Nawi je, naoborot, sovetuyut tyanutsa, tolko v konce treni, dlya togo 4tobi rasslabit mishci dlya ix skoreywego vosstanovleniya i pod4erkivayut, ne tyanutsa do podxoda, t.k. rastyajenie mishci vedet k ee rasslableniyu i sledovatelno k ponijennoi rezultativnosti...

Kakie budut misli?

растягивания, как и массаж могут быть разными. тоесть выполняться в разной манере и служить разным целям.
есть например массаж восстановительный- выполняется медленно и долго с приемами поглаживания, глубокого разминания итп. есть массаж разогревающий,предворительный- перед подходом или тренировкой/соревнованиями короткий по длительности с неглубоким воздействием с похлопываниями, ритмичными растираниями итп.
если растягивания с максимальным расслаблением и длительное- это отлично для восстановления и после тренировки и в дни отдыха.
Хатфилд перед подходом советует другие растягивания. что-то наподобии парочки резких коротких рывков.
честно говоря с трудом представляю такое в современной экипе :)

[devchenka]

... так что растягивания как компонент упражнений на расслабление, выполняемые в конце тренировок и между тренировками - вещь несомненно полезная.
Подчеркну, что это - моя точка зрения, которая вовсе не обязательно верная и наверняка неверная для некоторых. Сам я расслабиться стараюсь постоянно, иначе не удается восстанавливаться и подолгу сохраняется напряжение в мышцах. некоторым, знаю, это состояние нравится.

растяжка в конце тренировки - на мой взгляд, обязательная часть тренировки и ее полезность вне обсуждения.
вопрос о включении в программу упражнений с весом (сопротивлением) растягивающих мышцу, как например бабочка, разводки, кроссовер для груди или тяга гантели из-за головы для трицепса.

[дмитрийс]

растяжка в конце тренировки - на мой взгляд, обязательная часть тренировки и ее полезность вне обсуждения.
вопрос о включении в программу упражнений с весом (сопротивлением) растягивающих мышцу, как например бабочка, разводки, кроссовер для груди или тяга гантели из-за головы для трицепса.

на это выше ответили.
для билдеров это.
лифтерам разве что для развлекухи.
а обычно не до того.
если нужно увеличить амплитуду- вот оно- тяга из ямы, приседания в т/а манере с узкой постановкой ног и "жопой в пол" или присед на низкий ящик, жим лежа с "п-грифом"итд.
а иначе-этабилдинг!

Сообщение отредактировал дмитрийс: 20 Март 2008 - 00:33

[Макз]

А чом ваще разговоор, девушка спросила. отвечаю - тренажоы идут на рельеф, растяжку от них можно получить, но она для качков, у них чисто масса, силы практически не какой, снаряды лифтёра это штанга гантели, ну максимум это на рёшку блок разгибание, а растяжку можно и так делать, лифтёру растяжка нужна только в тяге чтоб падсеть харашо и тянуть ногами, а в остальном только в межсезонье.