Перейти к содержимому


Фотография

МС по жиму лёжа?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 37

#21 OFFLINE   Гектор

Гектор

    обезумевший от кардио

  • Пользователи
  • Репутация
    45
  • 6 635 сообщений

Отправлено 28 Октябрь 2007 - 22:17

Цитата(AGRIPPA @ 28.10.2007, 2:16) <{POST_SNAPBACK}>
Я, как жимовик, ЗА введение нормативов по жиму ФПР. Во избежании девальвации звания Мастера их, конечно же, необходимо сделать адекватными этому высокому званию. В свете нынешнего положения вещей, в указанной выше таблице норматив МС лучше установить на уровне предложенного МСМК, а МСМК соответственно увеличить или лучше оставить только для спортсменов, занявших определенные места на международных соревнованиях (разряды и КМС также передвинуть на уровень выше). Тогда нормативы будут вызывать необходимое уважение.

Уважение у кого? У так называемой общественности? Или у самих себя? icon_biggrin.gif Предлагаю пойти чуть дальше, и проводить соревнования по жиму, только для тех, кто жмет 300кг. и выше и соревнования будут быстрей проходить (гораздо быстрей) и уважение окружающих гораздо выше. icon_biggrin.gif

#22 OFFLINE   Виктор Мистратов

Виктор Мистратов

    МСМК по жиму WPC/AWPC/IPА-А

  • Пользователи
  • Репутация
    266
  • 2 441 сообщений

Отправлено 29 Октябрь 2007 - 07:40

ну есть в ВПЦ-ВПО нормативы, и че вал мастеров наблюдается? боятся, что именно троеборьем станут меньше заниматься.

#23 OFFLINE   Евген

Евген
  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 78 сообщений

Отправлено 29 Октябрь 2007 - 08:31

Цитата(Zveruga! @ 26.10.2007, 13:26) <{POST_SNAPBACK}>
Кстати, ты в курсе что Кубок СФО по жиму лежа (г.Сосновоборск) перенесли со 2 декабря на 24 ноября? Я от Бычкова вчера узнал.
Если ты знал, то почему не написал, гад?! icon_twisted.gif Или не планируешь там жать? Тебе же 30 минут на автобусе, лентяй.


Вот, блин, воистину, не предугадаешь, откуда втык прилетит. Да конечно же специально молчал, чтобы ты не приехал. icon_rolleyes.gif
Увидимся. Приглашаю в гости.

#24 OFFLINE   Евген

Евген
  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 78 сообщений

Отправлено 29 Октябрь 2007 - 09:21

Цитата(Евген @ 29.10.2007, 8:31) <{POST_SNAPBACK}>
Вот, блин, воистину, не предугадаешь, откуда втык прилетит. Да конечно же специально молчал, чтобы ты не приехал. icon_rolleyes.gif
Увидимся. Приглашаю в гости.


Евсееву. Не могу отправить тебе сообщение.

Сегодня буду на тренировке, уточню по Положению.

С ж/д вокзала нужно доехать до конечной остановки КрасТЭЦ или сразу до автовокзала Восточный (это рядом, между ними одна остановка). На автобусе 30-35 мин. Такси примерно 200 руб, по времени - чуть быстрее.

От автовокзала "Восточный" отходят до Сосновоборска Газели, прошлый год стоило 20 руб.
Когда поезд, сколько человек едет? Телефон напиши на всякий случай.

#25 OFFLINE   Александр

Александр
  • Пользователи
  • Репутация
    1
  • 241 сообщений

Отправлено 29 Октябрь 2007 - 10:32

Бычков Александр Николаевич - человек составивший проект новых нормативов, очень грамотный тренер и методист.
Предполагаю, что цифры в проекте не взяты с потолка, а многократно продуманы и взвешены.
Что касается нормативов на МС по жиму – тут есть определенный спорный момент.
Действительно устанавливая ограничение по занятому месту, мы будем иметь количество МС в год равное количеству зон, плюс три на финале. Это немного.
Здесь есть резерв, с моей точки зрения, как законно увеличить количество МС, не превращая его в обвал и профанацию. Ввести тотальный доп. контроль всех, кто выполнит звание МС.


#26 OFFLINE   тушкан

тушкан
    Топикстартер
  • Пользователи
  • Репутация
    1
  • 328 сообщений

Отправлено 29 Октябрь 2007 - 19:03

Если такое придумают, то не видать нам такого спорта как своих ушей!!!

#27 OFFLINE   AGRIPPA

AGRIPPA
  • Пользователи
  • Репутация
    3
  • 480 сообщений

Отправлено 29 Октябрь 2007 - 19:34

Цитата(Гектор @ 28.10.2007, 23:17) <{POST_SNAPBACK}>
Уважение у кого? У так называемой общественности? Или у самих себя? icon_biggrin.gif Предлагаю пойти чуть дальше, и проводить соревнования по жиму, только для тех, кто жмет 300кг. и выше и соревнования будут быстрей проходить (гораздо быстрей) и уважение окружающих гораздо выше. icon_biggrin.gif


Не бросайся в крайности. Надо быть реалистом. Предложенный мастерский норматив слишком мал, МСМК тем паче. Такие высокие звания в других видах спорта для некоторых так и остаются недостижимой мечтой, звание Мастер в плавании, боксе, легкой атлетике обозначает именно мастерские достижения спортсмена (в глазах именно спортсменов, мнение неспортсменов важно, но не определяюще, поскольку они не представляют себе процесс достижения того или иного результата). Я никак не ощущаю себя спорстменом Мирового класса (хотя по предложенному проекту буду им являться), так как представляю себе расклад сил и уровень выступающих спорстменов.
В общем, надо приподнять планку.

#28 OFFLINE   Ivan

Ivan
  • Пользователи
  • Репутация
    1
  • 113 сообщений

Отправлено 29 Октябрь 2007 - 21:51

Цитата(AGRIPPA @ 29.10.2007, 18:34) <{POST_SNAPBACK}>
Не бросайся в крайности. Надо быть реалистом. Предложенный мастерский норматив слишком мал, МСМК тем паче. Такие высокие звания в других видах спорта для некоторых так и остаются недостижимой мечтой, звание Мастер в плавании, боксе, легкой атлетике обозначает именно мастерские достижения спортсмена (в глазах именно спортсменов, мнение неспортсменов важно, но не определяюще, поскольку они не представляют себе процесс достижения того или иного результата). Я никак не ощущаю себя спорстменом Мирового класса (хотя по предложенному проекту буду им являться), так как представляю себе расклад сил и уровень выступающих спорстменов.
В общем, надо приподнять планку.


Нормативы должны соответствовать экиперовке, а когда норматив МСМК даже опустить тяжело, то это не дело. С такими результатами МСМК даже в призеры на Москве не попадет, да и область выиграть сложно будет. Звание МСМК должно присваеваться только на международных соревнованиях, а иначе какой он МСМК если даже ни разу на международные соревнования не ездил.

Сообщение отредактировал Ivan: 29 Октябрь 2007 - 22:05


#29 OFFLINE   Гектор

Гектор

    обезумевший от кардио

  • Пользователи
  • Репутация
    45
  • 6 635 сообщений

Отправлено 29 Октябрь 2007 - 23:00

Цитата(Ivan @ 29.10.2007, 22:51) <{POST_SNAPBACK}>
Нормативы должны соответствовать экиперовке, а когда норматив МСМК даже опустить тяжело, то это не дело. С такими результатами МСМК даже в призеры на Москве не попадет, да и область выиграть сложно будет. Звание МСМК должно присваеваться только на международных соревнованиях, а иначе какой он МСМК если даже ни разу на международные соревнования не ездил.

Так то оно так, но посмотрите результаты ЧМ. IPF - Россия и так всех опережает, там если посмотреть спортсменов из других стран, скажем начиная с 4 го места, то у них результаты в сумме около наших МС. а это же международники, да еще члены сборных. В России уровень на мой взгляд и так довольно высок по нормативам. А поднимут, так поднимут, заниматься не бросим... shuffle.gif

#30 OFFLINE   Ivan

Ivan
  • Пользователи
  • Репутация
    1
  • 113 сообщений

Отправлено 29 Октябрь 2007 - 23:57

Цитата(Гектор @ 29.10.2007, 22:00) <{POST_SNAPBACK}>
Так то оно так, но посмотрите результаты ЧМ. IPF - Россия и так всех опережает, там если посмотреть спортсменов из других стран, скажем начиная с 4 го места, то у них результаты в сумме около наших МС. а это же международники, да еще члены сборных. В России уровень на мой взгляд и так довольно высок по нормативам. А поднимут, так поднимут, заниматься не бросим... shuffle.gif


Ну так про 4е места никто и не говорит, сейчас если не ошибаюсь достаточно выиграть европу или мир и ты МСМК http://www.russia-pf...ativ-2006.shtml. А мастера можно присваивать за призавое место на России, при условии выполнения норматива.

Сообщение отредактировал Ivan: 29 Октябрь 2007 - 23:59


#31 OFFLINE   Rivaldo

Rivaldo
  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 66 сообщений

Отправлено 30 Октябрь 2007 - 00:12

Цитата(Александр @ 29.10.2007, 11:32) <{POST_SNAPBACK}>
Что касается нормативов на МС по жиму – тут есть определенный спорный момент.
Действительно устанавливая ограничение по занятому месту, мы будем иметь количество МС в год равное количеству зон, плюс три на финале. Это немного.


Зачем ограничение по занятому месту? Если я выполнил норматив, какая разница какое место я занял?

Цитата
Здесь есть резерв, с моей точки зрения, как законно увеличить количество МС, не превращая его в обвал и профанацию. Ввести тотальный доп. контроль всех, кто выполнит звание МС.


Вот это абсолютно правильно, полностью поддерживаю,намного лучше первого варианта. Хотя сомневаюсь что это сделают, а если и сделают, то наверняка кое-как, как и многое у нас в России.

#32 OFFLINE   alabama man

alabama man
  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 620 сообщений

Отправлено 30 Октябрь 2007 - 00:53

денег никто не даст на такое количество проб.

#33 OFFLINE   Евген

Евген
  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 78 сообщений

Отправлено 30 Октябрь 2007 - 06:40

Цитата(AGRIPPA @ 29.10.2007, 19:34) <{POST_SNAPBACK}>
Не бросайся в крайности. Надо быть реалистом. Предложенный мастерский норматив слишком мал, МСМК тем паче. Такие высокие звания в других видах спорта для некоторых так и остаются недостижимой мечтой, звание Мастер в плавании, боксе, легкой атлетике обозначает именно мастерские достижения спортсмена (в глазах именно спортсменов, мнение неспортсменов важно, но не определяюще, поскольку они не представляют себе процесс достижения того или иного результата). Я никак не ощущаю себя спорстменом Мирового класса (хотя по предложенному проекту буду им являться), так как представляю себе расклад сил и уровень выступающих спорстменов.
В общем, надо приподнять планку.



Готов спорить. В кат до 75 МСМК 195 - на последнем жимовом мире это пятое место. Что, это мало что-ли.

В 82,5 на последнем Чемпионате России - 225 кг.

Возьми любого МСМК по боксу, не факт, что он вообще может ехать на соревнования, такие как мир или Европа. МС, МСМК в боксе не всегда показатель, так как выполнение зависит от состава участников, ранга мастерского турнира ит.д. Допустим, в г. Красноярске турнир им. Киренского, на котором присваевается мастерское звание. Да, его трудно выиграть, но не факт, что ты победишь на зональном чемпионате.

У нас все объективнее, потому что 195 кг - они и в Красноярске и в Африке 195 кг.

Я тоже в 75 выполню МСМК (205 кг) при введении новых нормативов, но я не считаю это малым результатом, потому как в Красноярском крае вот уже 3 года только 2 человека поднимают эти веса. А если на чемпионате Моксвы и жмут больше, так эти спортсмены наверняка одни из лучших в России.
Спортсмен мирового класса - это не тот кто займет 1 место на мире. Это тот, кто входит в 10 -15 лучших результатов. Поэтому предложенные нормативы считаю нормальными.


#34 OFFLINE   AGRIPPA

AGRIPPA
  • Пользователи
  • Репутация
    3
  • 480 сообщений

Отправлено 30 Октябрь 2007 - 19:14

Цитата(Евген @ 30.10.2007, 7:40) <{POST_SNAPBACK}>
Готов спорить. В кат до 75 МСМК 195 - на последнем жимовом мире это пятое место. Что, это мало что-ли.

В 82,5 на последнем Чемпионате России - 225 кг.

Возьми любого МСМК по боксу, не факт, что он вообще может ехать на соревнования, такие как мир или Европа. МС, МСМК в боксе не всегда показатель, так как выполнение зависит от состава участников, ранга мастерского турнира ит.д. Допустим, в г. Красноярске турнир им. Киренского, на котором присваевается мастерское звание. Да, его трудно выиграть, но не факт, что ты победишь на зональном чемпионате.

У нас все объективнее, потому что 195 кг - они и в Красноярске и в Африке 195 кг.

Я тоже в 75 выполню МСМК (205 кг) при введении новых нормативов, но я не считаю это малым результатом, потому как в Красноярском крае вот уже 3 года только 2 человека поднимают эти веса. А если на чемпионате Моксвы и жмут больше, так эти спортсмены наверняка одни из лучших в России.
Спортсмен мирового класса - это не тот кто займет 1 место на мире. Это тот, кто входит в 10 -15 лучших результатов. Поэтому предложенные нормативы считаю нормальными.


Если МСМК будет выполняться только на Мире или Европе, как сейчас, тогда нормативы вполне внятные. Вот только будет большая разница между выполнением норматива скажем КМС без допинг пробы и МС с нею (КМС элементарно, МС очень тяжело). Опять же как организован допинг контроль, если как на Мире, то это одно, если как на предыдущих ЧР - другое.
Относительно лучших результатов согласен, но это должны быть для МС результаты внутри страны, для МСМК соответственно мировые, существенная разница.

#35 OFFLINE   тушкан

тушкан
    Топикстартер
  • Пользователи
  • Репутация
    1
  • 328 сообщений

Отправлено 30 Октябрь 2007 - 20:08

Цитата(Zveruga! @ 26.10.2007, 15:26) <{POST_SNAPBACK}>
Кстати, ты в курсе что Кубок СФО по жиму лежа (г.Сосновоборск) перенесли со 2 декабря на 24 ноября? Я от Бычкова вчера узнал.
Если ты знал, то почему не написал, гад?! icon_twisted.gif Или не планируешь там жать? Тебе же 30 минут на автобусе, лентяй.

Ребята, а можно попдробнее!!!
Отправлял заявку, про перенос соревнований ничего не сказано. Такиже числа и в календаре! other_10.gif

#36 OFFLINE   Евген

Евген
  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 78 сообщений

Отправлено 31 Октябрь 2007 - 06:54

Цитата(тушкан @ 30.10.2007, 20:08) <{POST_SNAPBACK}>
Ребята, а можно попдробнее!!!
Отправлял заявку, про перенос соревнований ничего не сказано. Такиже числа и в календаре! other_10.gif



На этой неделе положение появится на сайте И. Колесова, там должно быть все откорректировано.

#37 OFFLINE   тушкан

тушкан
    Топикстартер
  • Пользователи
  • Репутация
    1
  • 328 сообщений

Отправлено 31 Октябрь 2007 - 07:42

Будем ждать!!!

#38 OFFLINE   Droog_Andrey

Droog_Andrey
  • Пользователи
  • Репутация
    121
  • 2 158 сообщений

Отправлено 04 Ноябрь 2007 - 18:22

Цитата(тушкан @ 24.10.2007, 20:20) <{POST_SNAPBACK}>
Около года назад, в сети появился проек А.Н. Бычкова по жиму лежа. Где были предложены следующие нормативы:

У меня вопрос, будут ли они приняты ФПР. Если да, то когда этого ожидать?
Не будут приняты. Слишком кривые.




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Пользователей онлайн: 625 (за последние 5 минут)

0 пользователей, 625 гостей, 0 анонимных   (Полный список)

Рейтинг@Mail.ru

Уважаемые посетители форума. В течении недели форум будет переведен на другой хостинг, возможно проблемы с доступом. Спасибо за понимание. С Уважением, Лыжныг!!

Яндекс.Метрика