Перейти к содержимому


Фотография

Плечо - связки или сустав?+


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 76

#61 OFFLINE   Абдула

Абдула

    АБдуладзе)

  • Пользователи
  • Репутация
    287
  • 1 055 сообщений

Отправлено 28 Февраль 2010 - 02:42

+1 Doctor-House
Добавлю еще некоторые соображения по артрозу.если это начало заболевания - то почему сустав должен в покое болеть?подтерся хрящ,может чуть-чуть совсем,только на снимке это и видно,с куя ли суставу болеть в покое?вот когда истирание зайдет поглубже,начнут образовываться остеофиты,пойдет контрактура - тогда и возможно,что сустав в покое,после небольших нагрузок будет болеть.а так можно и не подозревать об артрозе,пока поражение не станет значительным.Это касательно высказывания о том,что при артрозе сустав и в покое болит.не всегда.
в общем,каждый сам решает,что ему делать.хозяин-барин.

Сообщение отредактировал Абдула: 28 Февраль 2010 - 02:43


#62 OFFLINE   Згор

Згор

    "А если тебе не по сердцу МОЙ Путь - выбери свой, и выбери

  • Пользователи
  • Репутация
    3
  • 487 сообщений

Отправлено 28 Февраль 2010 - 03:14

Серега. Да, извините, был невнимателен.

Сообщение отредактировал Згор: 28 Февраль 2010 - 03:15


#63 OFFLINE   Згор

Згор

    "А если тебе не по сердцу МОЙ Путь - выбери свой, и выбери

  • Пользователи
  • Репутация
    3
  • 487 сообщений

Отправлено 28 Февраль 2010 - 03:24

Цитата(Doctor-house @ 28.2.2010, 1:25) <{POST_SNAPBACK}>
Ну ты еще больше кричать начни, доктора почитают и вообще тебя наюх посылать будут...И правильно сделают.

Ротаторная(вращательная) манжетка состоит из мелких мышц (их 4), см тут http://rusgym.ru/for...a...96&start=20 я там статейку небольшую накатал по плечу.
Присоединяюсь к Абдуле и рекомендую сделать МРТ, нежели гадать на кофейной гуще. Там четко покажут в чем причина. Может быть кальциноз связки, деформация головки, надрывы связок. А узнав причину и лечить можно прицельно.

НЕНЕНЕНЕ.... =) Они первые начали! Именно туда и посылали, и посылают, когда с проблемами к ним иду. И потом - я ж не утверждал, что их нет. Я сказал, что именно мне не встречались. К огромному моему сожалению...
Про "правильно сделают"... Нетактично. Конкретно Ваши чувства я никоим образом оскорбить не хотел.
А за ссылочку спасибо. Статья замечательная.

#64 OFFLINE   Doctor-house

Doctor-house
  • Пользователи
  • Репутация
    163
  • 846 сообщений

Отправлено 28 Февраль 2010 - 08:51

Цитата(Згор @ 28.2.2010, 2:24) <{POST_SNAPBACK}>
НЕНЕНЕНЕ.... =) Они первые начали! Именно туда и посылали, и посылают, когда с проблемами к ним иду. И потом - я ж не утверждал, что их нет. Я сказал, что именно мне не встречались. К огромному моему сожалению...
Про "правильно сделают"... Нетактично. Конкретно Ваши чувства я никоим образом оскорбить не хотел.
А за ссылочку спасибо. Статья замечательная.

Да шучу я так=)Не парься=)


З.ы. При артрозах симптоматика бывает весьма различной, может быть симптом заклинивания сустава, типа суставной мыши (хрящ отслоился и между костями попал). Может быть присоединение артрита ... каждый случай требует диагностики и своего лечения. Так что мужики не ипите муму, а все к ортопедам=)))

#65 OFFLINE   Згор

Згор

    "А если тебе не по сердцу МОЙ Путь - выбери свой, и выбери

  • Пользователи
  • Репутация
    3
  • 487 сообщений

Отправлено 28 Февраль 2010 - 11:53

Цитата(Doctor-house @ 28.2.2010, 7:51) <{POST_SNAPBACK}>
Да шучу я так=)Не парься=)


З.ы. При артрозах симптоматика бывает весьма различной, может быть симптом заклинивания сустава, типа суставной мыши (хрящ отслоился и между костями попал). Может быть присоединение артрита ... каждый случай требует диагностики и своего лечения. Так что мужики не ипите муму, а все к ортопедам=)))

=) Жил бы рядом - уже к Вам на приём прискакал бЫ... А к нашему травматологу я с коцаными связками в кисти пришёл; тот ответил - не лечится, медицина бессильна... Гантелями вылечил в зале за три недели самостоятельно... Сорри за оффтоп...

#66 OFFLINE   kadet

kadet

    МС ФПР 840 (325+260+280). RAW 725 (260+202.5+280)

  • Пользователи
  • Репутация
    2 012
  • 15 971 сообщений

Отправлено 28 Февраль 2010 - 12:52

А если боль примерно локализована в крайней точке Acromion (это я по картинкам со статьи посмотрел) - что это может быть? В районе 80% от макс. веса болит сильно и на жиме инстинктивно плечо задирается к ушам. Отходняки от боли 2-3 дня. Ночью тоже затекает и под утро остается тупая боль. При жиме если плечи отпустить преднамеренно - то боль стихает - но штанга уходит сразу на живот.

#67 OFFLINE   IVANNN10

IVANNN10

    Просто экипировочный злостный дрищщ))

  • Пользователи
  • Репутация
    321
  • 5 437 сообщений

Отправлено 28 Февраль 2010 - 16:29

Цитата(Вячеслав Карх @ 28.2.2010, 1:47) <{POST_SNAPBACK}>
Ганс, если доктор- твой тренер, неужто он не мог своевременно отреагировать на твои проблемы? А снимок делал? Моё субъективное мнение: если болит- нужен покой; исключение, конечно-если идёт серьёзная подготовка к чему-то. А так, на мой взгляд, без разницы-с доски или нет, в майке или нет, всё только усугубит. Лучше месяц потерять, чем потом перевести в хронику. Сужу по себе.


+10000000000000000000000000 и я об томже..

#68 OFFLINE   IVANNN10

IVANNN10

    Просто экипировочный злостный дрищщ))

  • Пользователи
  • Репутация
    321
  • 5 437 сообщений

Отправлено 28 Февраль 2010 - 16:32

Цитата(Ганс @ 27.2.2010, 22:39) <{POST_SNAPBACK}>
Вот что сказал доктор, оперирующий хирург-травматолог (а по совпадению и мой тренер). Моя боль не артрит и не артроз. При этих заболеваниях болевые ощущения постоянные: и в покое, и в движении. В моем случае боль возникает в динамике, на определенных углах. Этимология боли мышечная. Там есть некая поднимающая манжета, состоящая из трех мышц. Одна из них при воспалении отекает и защемляется суставом. Вот как-то так.


ДИМА ОСТАВЬ ПЛЕЧО В ПОКОЕ... СКАЗАЛ ЖЕ...

я так год наверное не мог залечить плечо.. потому как постоянно выдумлял как его нагрузить.. то приседать начал.. а оно все равно грузиться и не слабо..

#69 OFFLINE   Ганс

Ганс
  • Пользователи
  • Репутация
    82
  • 1 274 сообщений

Отправлено 01 Март 2010 - 20:29

Цитата(Doctor-house @ 28.2.2010, 1:25) <{POST_SNAPBACK}>
Ну ты еще больше кричать начни, доктора почитают и вообще тебя наюх посылать будут...И правильно сделают.

Ротаторная(вращательная) манжетка состоит из мелких мышц (их 4), см тут http://rusgym.ru/for...a...96&start=20 я там статейку небольшую накатал по плечу.
Присоединяюсь к Абдуле и рекомендую сделать МРТ, нежели гадать на кофейной гуще. Там четко покажут в чем причина. Может быть кальциноз связки, деформация головки, надрывы связок. А узнав причину и лечить можно прицельно.
Док, спасибо за статью. Очень познавательно. Я тоже согласен с Абдуллой по части МРТ, но в данный момент просто тупо нет денег. Как появятся - обязательно схожу и сделаю. Вот ещё что хотел бы выяснить. Всю свою тренировочную карьеру жал по-билдерски, с широко разведенными локтями, и проблем с плечами не было никогда. Чтобы не было подозрений насчет того, что я тренировался с мизерными весами, приведу свои достижения: без майки - 180/2, 190/1, в майке - 220/1. Даже выступил с этой техникой на соревах по троеборью. После сорев прочитал в каком не помню форуме, что жать в майке надо иначе: надо на опускании прижимать локти к бокам, а после маечного выстрела разворачивать локти в дожимовую позицию и дожимать. Я стал осваивать эту технику и тут же у меня стали болеть плечи. Сначала я думал, что болят средние дельты. Потом появились подозрения на сустав. Тренер (он же доктор) сказал, что проблема может быть связана с изменением техники, и боли имеют ярко-выраженный нагрузочный характер. Как считаешь?


#70 OFFLINE   Абдула

Абдула

    АБдуладзе)

  • Пользователи
  • Репутация
    287
  • 1 055 сообщений

Отправлено 01 Март 2010 - 20:41

Цитата(Ганс @ 1.3.2010, 19:29) <{POST_SNAPBACK}>
Док, спасибо за статью. Очень познавательно. Я тоже согласен с Абдуллой по части МРТ, но в данный момент просто тупо нет денег. Как появятся - обязательно схожу и сделаю. Вот ещё что хотел бы выяснить. Всю свою тренировочную карьеру жал по-билдерски, с широко разведенными локтями, и проблем с плечами не было никогда. Чтобы не было подозрений насчет того, что я тренировался с мизерными весами, приведу свои достижения: без майки - 180/2, 190/1, в майке - 220/1. Даже выступил с этой техникой на соревах по троеборью. После сорев прочитал в каком не помню форуме, что жать в майке надо иначе: надо на опускании прижимать локти к бокам, а после маечного выстрела разворачивать локти в дожимовую позицию и дожимать. Я стал осваивать эту технику и тут же у меня стали болеть плечи. Сначала я думал, что болят средние дельты. Потом появились подозрения на сустав. Тренер (он же доктор) сказал, что проблема может быть связана с изменением техники, и боли имеют ярко-выраженный нагрузочный характер. Как считаешь?

Позволю себе высказаться.Всяческие развороты-повороты локтей исполняемые с большим весом - травма неизбежна.описываешь очень странную и небезопасную технику,к тому же ,не самую эффективную для жима в майке.на мой взгляд ,движения локтей должны при жиме происходить в одной плоскости,если можно так выразиться.проще говоря - решил жать с расставленными локтями - жми так,решил прижимать локти - прижимай.а такой гибрид ...ну не знаю.

#71 OFFLINE   Ганс

Ганс
  • Пользователи
  • Репутация
    82
  • 1 274 сообщений

Отправлено 01 Март 2010 - 20:50

Цитата(Абдула @ 1.3.2010, 19:41) <{POST_SNAPBACK}>
Позволю себе высказаться.Всяческие развороты-повороты локтей исполняемые с большим весом - травма неизбежна.описываешь очень странную и небезопасную технику,к тому же ,не самую эффективную для жима в майке.на мой взгляд ,движения локтей должны при жиме происходить в одной плоскости,если можно так выразиться.проще говоря - решил жать с расставленными локтями - жми так,решил прижимать локти - прижимай.а такой гибрид ...ну не знаю.

Описывал уважаемый тренер Рогожников К.В. Я специально езжу по соревам, чтобы смотреть технику жима и приседа. Заметил, что некая часть людей именно так и жмет: опускает с прижатыми локтями, толкает тоже с прижатыми, а дожимает развернутими. Но, видать, я чего-то не догоняю. У меня не получается разворачивать локти после выстрела, жму так же, как и опустил. Так гораздо легче сорвать с груди, поскольку чисто субъективно ощущается более эффективная что-ли работа мышц всего плечевого пояса. Когда жал с расставленными локтями была проблема с грудным мясом: раз в 5-6 месяцев происходил надрыв в месте прикрепления мышцы к сухожилью. Вот и стал искать альтернативу.

#72 OFFLINE   Абдула

Абдула

    АБдуладзе)

  • Пользователи
  • Репутация
    287
  • 1 055 сообщений

Отправлено 01 Март 2010 - 21:01

Цитата(Ганс @ 1.3.2010, 19:50) <{POST_SNAPBACK}>
Описывал уважаемый тренер Рогожников К.В. Я специально езжу по соревам, чтобы смотреть технику жима и приседа. Заметил, что некая часть людей именно так и жмет: опускает с прижатыми локтями, толкает тоже с прижатыми, а дожимает развернутими. Но, видать, я чего-то не догоняю. У меня не получается разворачивать локти после выстрела, жму так же, как и опустил. Так гораздо легче сорвать с груди, поскольку чисто субъективно ощущается более эффективная что-ли работа мышц всего плечевого пояса. Когда жал с расставленными локтями была проблема с грудным мясом: раз в 5-6 месяцев происходил надрыв в месте прикрепления мышцы к сухожилью. Вот и стал искать альтернативу.

очень сомнительная альтернатива.на мой взгляд,если происходят подобные надрывы,то лучший выход -работать на тренировке в майке,с прижатыми локтями и практически все подходы с досок.подъемы,совершаемые с груди делать в строго ограниченном количестве,перед соревнованиями,одиночно и ставить на штангу тот вес,который заявлен на соревнованиях первым подходом.Выше ходить только на соревнованиях.


#73 OFFLINE   Ганс

Ганс
  • Пользователи
  • Репутация
    82
  • 1 274 сообщений

Отправлено 01 Март 2010 - 21:09

Цитата(Абдула @ 1.3.2010, 20:01) <{POST_SNAPBACK}>
очень сомнительная альтернатива.на мой взгляд,если происходят подобные надрывы,то лучший выход -работать на тренировке в майке,с прижатыми локтями и практически все подходы с досок.подъемы,совершаемые с груди делать в строго ограниченном количестве,перед соревнованиями,одиночно и ставить на штангу тот вес,который заявлен на соревнованиях первым подходом.Выше ходить только на соревнованиях.
Спасибо! В принципе, мои тренировки с недавнего времени примерно так и проходят. Большие веса в майке с досок. Полная амплитуда только перед соревами. sport-smiley-003.gif


#74 OFFLINE   IVANNN10

IVANNN10

    Просто экипировочный злостный дрищщ))

  • Пользователи
  • Репутация
    321
  • 5 437 сообщений

Отправлено 02 Март 2010 - 16:10

Цитата(Ганс @ 2.3.2010, 4:09) <{POST_SNAPBACK}>
Спасибо! В принципе, мои тренировки с недавнего времени примерно так и проходят. Большие веса в майке с досок. Полная амплитуда только перед соревами. sport-smiley-003.gif


Ага.. я тожа так делаю.. прикидку в полную амплитуду тока перед соревами..тока майку все же жестче тебе брать надо.. чтоб плечи не вылетали..
Кстати выворачивать локти на дожиме как советует Рогожников у меня тоже не ахти как получается.. сейчас отошел от этого.. лучше уж на дожимах силу трицерпса развить поболе..

Как там у тябя с востановлением?? боль прошла??

#75 OFFLINE   Ганс

Ганс
  • Пользователи
  • Репутация
    82
  • 1 274 сообщений

Отправлено 02 Март 2010 - 18:00

Цитата(IVANNN10 @ 2.3.2010, 15:10) <{POST_SNAPBACK}>
Как там у тябя с востановлением?? боль прошла??

Пройти не прошла, но стала заметно тише и более локализованная.

#76 OFFLINE   solpower

solpower
  • Пользователи
  • Репутация
    32
  • 356 сообщений

Отправлено 31 Март 2010 - 22:22

Приветствую господа спортсмены! Чтобы не открывать новую тему решил спросить здесь. В настоящее время обострилась старая травма плеча, МРТ не делал, по снимку "травматическая деформация сустава, артроз" С такими исходными данными и болевыми ощущениями обратился к спортивному хирургу, который посоветовал с операцией повременить. Сказал сделать 4 сеанса ударно-волновой терапии. Парни, кто знаком с данной процедурой, какие отзывы? Не хотелось бы в пустую тратить деньги, один сеанс в Москве стоит от 2 до 4 т.р.

#77 OFFLINE   nismo

nismo
  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 119 сообщений

Отправлено 01 Апрель 2010 - 14:08

делал УВТ в центре Дикуля. 1700 руб. стоит.
но не на сустав, а под лопатку... эффективность сомнительная, но присутствует. надо несколько сеансов, да чередовать их с другими процедурами. Как оно может помочь в твоём случае даже представить себе не могу...

Сообщение отредактировал nismo: 01 Апрель 2010 - 14:09





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Пользователей онлайн: 648 (за последние 5 минут)

0 пользователей, 648 гостей, 0 анонимных   (Полный список)


Yandex, Bing, Google

Рейтинг@Mail.ru

Уважаемые посетители форума. В течении недели форум будет переведен на другой хостинг, возможно проблемы с доступом. Спасибо за понимание. С Уважением, Лыжныг!!

Яндекс.Метрика