Перейти к содержимому


Фотография

Дисквалификация одной из команд новосибирска


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 171

#21 OFFLINE   dreamer

dreamer
  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 1 сообщений

Отправлено 28 Январь 2008 - 15:30

Честно говоря, ситуация, которая имело место быть слабо укладываеццо у меня в голове, хоть я и сталкивался с подобным и раньше!!!!! Я недолго в пауэрлифтинге, однако был наслышан о противостоянии двух федераций. Но этот оборот меня просто повергает ф шок!!! Люди тренировались, убивались на тренировках (а я это видел собственными глазами), настраивались на соревнования - и вот на взвешивании им сообщают что дескать парни вы не можете выступать только потому что ваш тренер (ну и его брат, чего уж мелочиццо-то), которому вы доверяете, который вас ведет по трудной спортивной дороге, имел наглость создать альтернативную федерацию, которая бросила вызофф IPF и во многом уже победила. Он создал конкуренцию, без которой, как должно быть известно каждому образованному человеку, в любой стороне жизни происходят застои, чреватые загниваниями. Он развивает, популяризует тот спорт, который стал неотъемлимой и одной из важнейших частей вашей жизни. Он поколебал нашу всеобъемлющую уверенность в себе, имеющую порой клинические формы. Так вот за это, мы, люди не желающие видеть ничего дальше своего, извините, куя, исключаем вас. И нам вообще покуй на вас как таковых. Зачем вы пришли??? Побеждать наших спортсменофф??? Ну уж вот этого мы вам делать ни ф коем случае не дадим!!! Ведь это будет еще один удар по нашему эго, которое размерами может тягаццо разве что с весами, покоряющимися Лехе Мотовилову))
Господа функционеры!! Вы видимо забываете, ради чего собственно, существуют все эти федерации. Есть такая вещь, если вы забыли, называеццо пауэрлифтинг. И есть такие люди - спортсмены, которые им занимаются. И занимаются они им не 15 минут в неделю после обеда, а много лет по нескольку раз в неделю. Без них спорт умрет. А вы, похоже, очень этого хотите. Искренне надеюсь, что в IPF есть хотя бы спортсмены (на функционеров надежды нет), которые это понимают. Те атлеты, для которых важен спорт, а не соревнование по длине различных органов. На них последняя надежда. Я не призываю кого-то уходить из IPF в WPC или наоборот. Я призываю занимаццо спортом, а не превращать этот серьезный вид спорта в "схватку" базарных баб.

#22 OFFLINE   Макз

Макз
    Топикстартер
  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 191 сообщений

Отправлено 28 Январь 2008 - 15:59

Цитата(dreamer @ 28.1.2008, 14:30) <{POST_SNAPBACK}>
Честно говоря, ситуация, которая имело место быть слабо укладываеццо у меня в голове, хоть я и сталкивался с подобным и раньше!!!!! Я недолго в пауэрлифтинге, однако был наслышан о противостоянии двух федераций. Но этот оборот меня просто повергает ф шок!!! Люди тренировались, убивались на тренировках (а я это видел собственными глазами), настраивались на соревнования - и вот на взвешивании им сообщают что дескать парни вы не можете выступать только потому что ваш тренер (ну и его брат, чего уж мелочиццо-то), которому вы доверяете, который вас ведет по трудной спортивной дороге, имел наглость создать альтернативную федерацию, которая бросила вызофф IPF и во многом уже победила. Он создал конкуренцию, без которой, как должно быть известно каждому образованному человеку, в любой стороне жизни происходят застои, чреватые загниваниями. Он развивает, популяризует тот спорт, который стал неотъемлимой и одной из важнейших частей вашей жизни. Он поколебал нашу всеобъемлющую уверенность в себе, имеющую порой клинические формы. Так вот за это, мы, люди не желающие видеть ничего дальше своего, извините, куя, исключаем вас. И нам вообще покуй на вас как таковых. Зачем вы пришли??? Побеждать наших спортсменофф??? Ну уж вот этого мы вам делать ни ф коем случае не дадим!!! Ведь это будет еще один удар по нашему эго, которое размерами может тягаццо разве что с весами, покоряющимися Лехе Мотовилову))
Господа функционеры!! Вы видимо забываете, ради чего собственно, существуют все эти федерации. Есть такая вещь, если вы забыли, называеццо пауэрлифтинг. И есть такие люди - спортсмены, которые им занимаются. И занимаются они им не 15 минут в неделю после обеда, а много лет по нескольку раз в неделю. Без них спорт умрет. А вы, похоже, очень этого хотите. Искренне надеюсь, что в IPF есть хотя бы спортсмены (на функционеров надежды нет), которые это понимают. Те атлеты, для которых важен спорт, а не соревнование по длине различных органов. На них последняя надежда. Я не призываю кого-то уходить из IPF в WPC или наоборот. Я призываю занимаццо спортом, а не превращать этот серьезный вид спорта в "схватку" базарных баб.

На счёт Лёхи Мотовилова, парень одарён, отнашение к нему -разговор спиной, парень в 19 лет присевший хоть и на тренеровке но не по правилам впц, и навороченныъх комбезах, 400 на 2, присед которого ждали, его выступления, соплеменники, просто хочется сказать ах, как всегда. Заметем что рекорд россии 390. слов нет, пацана забрили просто, такое отношение к талантам в ипф, ну чтож привет впц, привет уважение надеюсь которое есть в впц к спортсменам которые не так просто кальнул сожрал и всё, а человек реально силен, дальше - двух пацанов которых побрили реально могли поборотса за 1 -е места, один мечтал полгода об этой зоне, чтоб выполнить мастера спорта, и замечу что тренера тут не причом которые относятса к впц, не надо их мешать с грязью, вина собственно полностью за организаторами соревнований.

#23 OFFLINE   Bizon

Bizon

    Босс WPC :)

  • Пользователи
  • Репутация
    181
  • 8 407 сообщений

Отправлено 28 Январь 2008 - 16:19

Взгляд со стороны:

Организаторы, раз уж так боялись "получить нагоняй" просто могли попросить не прописывать "неугодных тренеров" в заявке, либо просто сказать, но не будут указывать их протоколах.
На этом конфликт для обеих сторон был бы полностью исчерпан. Не думаю, что тренера стали бы упираться, тем самым срывая выступления своих ребят.
С похожей ситуацией сталкивались и мы, когда в 2003 году привезли наших пацанов с Новороссийска на Москву выполнять мастеров. Увидев в тренерах "Датлы", организаторы не хотели допускать наших ребят, хотя на тот момент Руслан Османович НИКАКОГО отношеняи к WPC Не имел. Да и не было тогда WPC толком. Мы съездили вмсете с ним на мир 2002, где он помогал меня выводить. В этом и было преступление. Причем ни в протоколах, ни где либо еще этого не прописывалось. Просто мы на свою голову перед тем "миром" зашли в зал МАИ размяться в джинсухе. Ну вот и доразминались :)
Вобщем ребят наших все же допустили (вычеркнув Руслана), но после этого случая я понял, что "такой хоккей нам не нужен" и всерьез задумалсяо WPC-Россия.

Сообщение отредактировал Bizon: 28 Январь 2008 - 16:22


#24 OFFLINE   Андрей Палей

Андрей Палей
  • Пользователи
  • Репутация
    12
  • 6 806 сообщений

Отправлено 28 Январь 2008 - 16:35

В прошлом году на ЧЕ по GPC Третьякова сняли со второго подхода по абсолютно дурацкой причине-не заводской шев на спине! На все протесты Устинова был только один аргумент:это наши правила,не нравится-досвидание! (Как результат,Третьяков и Максимов потеряли первые места.)
Почему правила IPF должны обсуждатся на форуме WPC? Помоему это не этично.А конкретно по этому случаю,думаю правила здесь не причем.Дело в конкретных пид...х,которые рулили на этих соревах!

#25 OFFLINE   leha

leha
  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 15 сообщений

Отправлено 28 Январь 2008 - 17:01

Посмотрим что будет через год с такими темпами в IPF,.
сами себя зарывают.

#26 Гость_PEAHUMATOP_*

Гость_PEAHUMATOP_*
  • Гости
  • Репутация
    0

Отправлено 28 Январь 2008 - 17:10

всё будет хорошо в йпф))


#27 OFFLINE   leha

leha
  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 15 сообщений

Отправлено 28 Январь 2008 - 17:20

мне кажется ничего хорошего,на проходившей "зоне" было около 80 участников,а через год сколько будет 30,50?
и соревнования будут проводиться в один день.

(лично мои предположения)

#28 Гость_PEAHUMATOP_*

Гость_PEAHUMATOP_*
  • Гости
  • Репутация
    0

Отправлено 28 Январь 2008 - 17:31

поживём - увидим)

#29 OFFLINE   strongak

strongak
  • Пользователи
  • Репутация
    44
  • 496 сообщений

Отправлено 28 Январь 2008 - 17:59

Цитата(Shegl @ 28.1.2008, 14:28) <{POST_SNAPBACK}>
Это из цикла "не всем как людям, а каждому как у людей..." В ИПФ привыкли делать всем как людям, но только "люди" у них свои... а что человеку недоступна была информация о том, что нужно писать в графе "тренер", на это им наплевать. Неужели, господа, Боссы из ИПФ, нельзя было довести эту информацию до рядовых спортсменов, а? Или Вам обязательно нужно делать из всего происходящего показательную "порку", которая сводится к отстаиванию личных амбиций господ, рулящих темой ипф в нсо????? А страдает то кто???? А выигрывает? Ведь результаты зоны были бы значительно выше, участвуй в них спортсмены из "плутона", это бесспорно.
Ну для всех руководителей ипф в НСО скажу следующее: вместо того, чтобы "хаять", дисквалифицировать и везти интрижки различног орода, лучше бы поучились у Пашки и Лешки Исаковых как нужно строить свою работу, как проводить соревнования и как грамотно тренировать спорсменов. Вы думаете, что своими дисквалификациями Вы повысите уровень и престижность своих соревов???? Зря... Посмотрели бы Вы лучше область ВПЦ, да и "Новая сила" в плутоне была на порядок выше Вашей области и Вашей зоны, учитесь и учитесь. sucks.gif

Сейчас у тебя остались только эмоции, оно и понятно! Уясни для себя одну вещь, ни у кого из президиума нет дела для отдельного спортсмена, тем более на уровне зонального первенства. Тепрерь битым будешь! Что бы такого произвола не происходило, перед ответственным стартом задавай больше вопросов как у себя в регионе так и секретарю Алефтине Козелевой, тогда у тебя будут железные аргументы против неоправданного недопущения.

#30 OFFLINE   strongak

strongak
  • Пользователи
  • Репутация
    44
  • 496 сообщений

Отправлено 28 Январь 2008 - 18:14

Вывод из вышепрочитанного один - разборки на местном уровне. Если считаешь себя обоснованно правым - добивайся признания правоты на всероссийском уровне. МС не только на зоне дают (дерзай на мастерских турнирах), а на юниорскую Россию отбор по итогам областных соревнований (отбирайся и выполняй рекорды). А кто сказал, что будет легко )))) и чем дальше (чем серьезней результаты) тем сложнее. Вот, к примеру, для отбор в сборную страны (ФПР) еще не достаточно показать лучшую сумму на России, конкурирующую с мировыми результатами других стран, нужно еще через "все круги ада пройти" и то - не факт что получится! Удачи...

#31 OFFLINE   Shegl

Shegl
  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 242 сообщений

Отправлено 28 Январь 2008 - 19:34

Цитата(связист @ 28.1.2008, 15:20) <{POST_SNAPBACK}>
Нда....прям слов нет..
Слуш Sheql , а Рината Хусаинова тоже не пустили?
Если не пустили , то представляю как ему обидно....Начинали заниматся мы вместе еще на 1м курсе в универе, потом через пару лет прям перед ВУЗам , где хотели выполнять вместе КМСов он сломал руку не тренировке. я выполнился и ушел в Зенит, а он не бросил Пауэрлифтинг потому что твёрдо решил стать МС....залечился, пошёл заниматся в Динамо...в итоге 6 лет пахалова, перелом,нервы,деньги,здоровье...и что? теперь всё? не светит ему вообще чтоли МС ???? это реально свинство........ Я думаю ,вернее знаю, что дело уже не в федерациях а в личных подковерных разбрках тренеров... в отношении Плутона нашли средство устраниния и всё.

Риньку забрили как и всех. Знаю его давно, знаю его возможности, когда в Гурьевске в одной комнате жили, он тоже в фаворе был, готовый МС только выполнить оставалось, да тоже неповезло, 310 в приседе через голову... Я вот собрал тогда, за что ему и всем участвовшим большое спасибо. Думал ну сейчас, наконец-то, парень соберет все что хочет, а нет... Господа из ИПФ решают, что не место Хусаинову на помосте, что не достоин он выступать под эгидой "их" федерации. Обидно и за него и за всех парней, которые не по своей вине плучили свинское отношение...

#32 OFFLINE   Shegl

Shegl
  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 242 сообщений

Отправлено 28 Январь 2008 - 19:52

Цитата(strongak @ 28.1.2008, 18:14) <{POST_SNAPBACK}>
Вывод из вышепрочитанного один - разборки на местном уровне. Если считаешь себя обоснованно правым - добивайся признания правоты на всероссийском уровне. МС не только на зоне дают (дерзай на мастерских турнирах), а на юниорскую Россию отбор по итогам областных соревнований (отбирайся и выполняй рекорды). А кто сказал, что будет легко )))) и чем дальше (чем серьезней результаты) тем сложнее. Вот, к примеру, для отбор в сборную страны (ФПР) еще не достаточно показать лучшую сумму на России, конкурирующую с мировыми результатами других стран, нужно еще через "все круги ада пройти" и то - не факт что получится! Удачи...

Ты мне это говоришь?????? Я 3 месяца назад столкнулся с таким беспределом на уровне чемпионата гребанной области, который вообще не ставится в ранг ну никуда. Писал об этом, многие разделили мою позицию, но молчали, а теперь, когда столкнулись сами с таким беспределом и таким хамством и бабским отношением, поняли, наконец, о чем идет речь.
Я задаю себе вопрос: будь я на месте тренеров Лешки и Пашки Исаковых, что бы я сделал в этой ситуации? Ответ: х.з. и вот почему: ответ за это решение не взял никто на себя, никто.... Где аргументация, где ссылка на правовой источник, где мотивация? Цитируете кположение, Господин "Серж 56", так Вы и соблюдайте его. При чем тут спортсмен, Вы тренера дисквалифицируйте, а не пацанов которые готовы были разорвать все и показать все свои возможности на этом турнире, а что получили? Не, хоть Вы что мне говорите о ИПФ, хоть как защищайте всех ее рулевых, у Вас нет будущего, хотя есть, как я уже писал ранее соревноваться будут 2 клуба в НСО, вот будет смешно. Только не надо везти пропаганду чистого спорта и здравого смысла, Вы - господа организаторы уже это доказали, и себе и окружающим. Ни здравого смысла, ни чистого спорта, ни норамльной организации у Вас не было, нет и не будет.

#33 OFFLINE   Shegl

Shegl
  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 242 сообщений

Отправлено 28 Январь 2008 - 20:00

Цитата(strongak @ 28.1.2008, 17:59) <{POST_SNAPBACK}>
Сейчас у тебя остались только эмоции, оно и понятно! Уясни для себя одну вещь, ни у кого из президиума нет дела для отдельного спортсмена, тем более на уровне зонального первенства. Тепрерь битым будешь! Что бы такого произвола не происходило, перед ответственным стартом задавай больше вопросов как у себя в регионе так и секретарю Алефтине Козелевой, тогда у тебя будут железные аргументы против неоправданного недопущения.

Слушай, ты мне объясни, если нет дела до "отдельного спортсмена, тем более на уровне зонального первенства", тогда до кого есть дело? Понимаешь, если брать любую организацию в принципе, то вся работа строится на мелочях, из мелочей создается система, затем на этом строится работа. Если Вы, господа из ИПФ заявляете о том, что Вам нет до рядовых дела, тогда зачем и ДЛЯ КОГО вы существуете? Это первое.
Второе - на турнире в НСО были прославленные чемпионы - Сергей Федосиенко - абсолютный ЧМ и Константин Павлов. Ни коем образом ни один, ни другой не попытались пойти на встречу и разрешить данный конфликт, хотя оба - действующие спортсмены и должны понимать, как обидно быть дисквалифицированными. Если они не вмешиваются в ситуацию, если они не "рулят" темой в ипф, тогда кто Вами заправляет, даже на уровне НСО? Кто? У меня одно объяснение - когда возникла острая ситуация все сели на лапки и сказали дружно: "А мы не знаем, наша хата скраю". Это ли ответ. Это ли поведение чемпиона? А? До кого Вам есть дело????

#34 OFFLINE   Shegl

Shegl
  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 242 сообщений

Отправлено 28 Январь 2008 - 20:02

Цитата(Андрей Палей @ 28.1.2008, 16:35) <{POST_SNAPBACK}>
А конкретно по этому случаю,думаю правила здесь не причем.Дело в конкретных пид...х,которые рулили на этих соревах!

Вот именно, других слов у меня тоже нет, спасибо за поддержку, +1!!!!

#35 OFFLINE   серж56

серж56
  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 65 сообщений

Отправлено 28 Январь 2008 - 20:09

Я вот почитал тут ваши "монологи", может Вам господин "shegl" книги писать?
А вообще хотел сказать что Павел знал про то что нельзя никакую информацию со своей фамилией вносить в протоколы и др документацию,об этом мы говорили на собрании после области, но вы это сделали.
А если у вас сложилось впечатление что я или еще ктото злорадствует- то вы глубоко ошибаетеь.
Что касается судьбы ИПФ без Плутона ,то вы и сами прекрасно понимаете у нас всегда найдется замена, хотя это и не правильно!

#36 OFFLINE   leha

leha
  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 15 сообщений

Отправлено 28 Январь 2008 - 20:24

Что касается судьбы ИПФ без Плутона ,то вы и сами прекрасно понимаете у нас всегда найдется замена, хотя это и не правильно!
У КОГО У ВАС???

#37 OFFLINE   Shegl

Shegl
  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 242 сообщений

Отправлено 28 Январь 2008 - 20:27

Цитата(серж56 @ 28.1.2008, 20:09) <{POST_SNAPBACK}>
Я вот почитал тут ваши "монологи", может Вам господин "shegl" книги писать?
А вообще хотел сказать что Павел знал про то что нельзя никакую информацию со своей фамилией вносить в протоколы и др документацию,об этом мы говорили на собрании после области, но вы это сделали.
А если у вас сложилось впечатление что я или еще ктото злорадствует- то вы глубоко ошибаетеь.
Что касается судьбы ИПФ без Плутона ,то вы и сами прекрасно понимаете у нас всегда найдется замена, хотя это и не правильно!

Ну не все же Вам, многоуважаемый "Серж56" воздух сотрясать. Дайте выступить 1_11.gif
Давайте так, ответьте мне и всем присутствующим, если это не правильно, то почему Вы ничего не сделали, чтобы уладить конфликт, а? Вы же были среди организаторов, неужели нельзя было пойти на встречу? У меня резонно складывается впечатление о том, что это было сделано сознательно и с Вашей, в том числе стороны, причины видимо глубинны и они кроются в самой организации. Почему никто не принял на себя решение, не взял ответственность, все свалили опять на Беляева???? Конечно можно обвинить хоть кого, свалить все на Пашу что он знал, но сделал и т.д. Но это не дает ВАМ, уважаемый "СЕРЖ 56" и Вашим соратникам лишать ЗАКОННОГО ПРАВА спортсменов выходить на помост. Не забывайте читать свой устав, не забывайте следовать принципам, которые пропагандируете, ВЫ - зажрались и зарылись и начали есть уже себя. Задумайтесь, сколько к Вам пришло новых спортсменов? А? Количество участников на зоне сибири было меньше, чем на области ВПЦ rulez.gif .
Есть же объективные характеристики, говорящие о том, в каком направлени движется организация, в частоности ипф в нсо. По-моему, Ваш путь ,как это у "Алисы" - "в сторону леса"

#38 OFFLINE   серж56

серж56
  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 65 сообщений

Отправлено 28 Январь 2008 - 20:46

Начну попорядку!
Что касается-почему Вы ничего не сделали, чтобы уладить конфликт, а? -кто я такой чтобы улаживать конфликты на данном уровне,кто мне давал такие полномочия,да если бы полномочия были не решить его -это точно!
Что касается- лишать ЗАКОННОГО ПРАВА спортсменов выходить на помост-то я еще раз говорю ,я не организатор соревнований, внимательно читайте пртоколы там все написано!!!
И третье-Задумайтесь, сколько к Вам пришло новых спортсменов? А? Количество участников на зоне сибири было меньше, чем на области ВПЦ - количество не о чем не говорит, я же не говорю вам про "качество" результатов. А что касается новых спортсменов то поверьте мне их приходит предостаточно.или вы хотите что бы все клубы в Новосибирске выставляли всех спортсменов с 3 разрядом, об этом количестве Вы говорите?
Еще про конфликт- вы и только вы виноваты в том, что все осведомлены о том кто, когда и как выступал в ВПЦ .
Я не собираюсь больше отвечать на ваши поэмы, я ясно объяснил свою позицию.

#39 OFFLINE   Shegl

Shegl
  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 242 сообщений

Отправлено 28 Январь 2008 - 20:54

Цитата(серж56 @ 28.1.2008, 20:46) <{POST_SNAPBACK}>
Начну попорядку!
Что касается-почему Вы ничего не сделали, чтобы уладить конфликт, а? -кто я такой чтобы улаживать конфликты на данном уровне,кто мне давал такие полномочия,да если бы полномочия были не решить его -это точно!
Что касается- лишать ЗАКОННОГО ПРАВА спортсменов выходить на помост-то я еще раз говорю ,я не организатор соревнований, внимательно читайте пртоколы там все написано!!!
И третье-Задумайтесь, сколько к Вам пришло новых спортсменов? А? Количество участников на зоне сибири было меньше, чем на области ВПЦ - количество не о чем не говорит, я же не говорю вам про "качество" результатов. А что касается новых спортсменов то поверьте мне их приходит предостаточно.или вы хотите что бы все клубы в Новосибирске выставляли всех спортсменов с 3 разрядом, об этом количестве Вы говорите?
Еще про конфликт- вы и только вы виноваты в том, что все осведомлены о том кто, когда и как выступал в ВПЦ .
Я не собираюсь больше отвечать на ваши поэмы, я ясно объяснил свою позицию.

Ну вот, опять в сторону. О поэмах, если Вы учились в школе, то без труда отличите поэму от прозы - это раз.
Два - хотели бы уладить конфликт, вмешались бы и уладили - это два.
Относительно спортсенов - Вы видимо не знаете о том, что развитие любого вида спорта идет посредствам развития его массовости, массовость Вашей федерации уже поставлена под сомнение. Качество результатов растет, согласен, видимо поэтому были исключены Мотовилов, Мелюх и Хусаинов.
Относительно осведомленности ВПЦ - да, это мы. В отличи от Вас у нас- налаженная инфраструктура, и по СМИ и по любым другим составляющим, поэтому нас знают, а о Вас читают только на форумах...
Да, ваша позиция "уходить от ответа" и обвинять других в Ваших ошибках - это я так понимаю, официальная позиция ИПФ в НСО. - Респект!

#40 OFFLINE   серж56

серж56
  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 65 сообщений

Отправлено 28 Январь 2008 - 21:04

Цитата(Shegl @ 28.1.2008, 19:54) <{POST_SNAPBACK}>
Ну вот, опять в сторону. О поэмах, если Вы учились в школе, то без труда отличите поэму от прозы - это раз.
Два - хотели бы уладить конфликт, вмешались бы и уладили - это два.
Относительно спортсенов - Вы видимо не знаете о том, что развитие любого вида спорта идет посредствам развития его массовости, массовость Вашей федерации уже поставлена под сомнение. Качество результатов растет, согласен, видимо поэтому были исключены Мотовилов, Мелюх и Хусаинов.
Относительно осведомленности ВПЦ - да, это мы. В отличи от Вас у нас- налаженная инфраструктура, и по СМИ и по любым другим составляющим, поэтому нас знают, а о Вас читают только на форумах...
Да, ваша позиция "уходить от ответа" и обвинять других в Ваших ошибках - это я так понимаю, официальная позиция ИПФ в НСО. - Респект!

Простите конечно ,но я снова не могу не ответить-потрудитесь объяснть где массовость ИПФ поставлена под сомнение, на Зоне Сибири ,где каждая команда может привести не больше 10 спортсменов(мужчин)???
И в чем же была моя ошибка-ответьте конкретно?




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Пользователей онлайн: 398 (за последние 5 минут)

0 пользователей, 398 гостей, 0 анонимных   (Полный список)


Yandex, Google

Рейтинг@Mail.ru

Уважаемые посетители форума. В течении недели форум будет переведен на другой хостинг, возможно проблемы с доступом. Спасибо за понимание. С Уважением, Лыжныг!!

Яндекс.Метрика