Сообщений в теме: 212

[Львович]

Ребята! Ваши вопросы я внимательно читаю и в ближайшее время постараюсь на них ответить. Я благодарен тем, кто на этой странице помогает мне рассказывать об устройстве организма человека и об опасностях, которые могут подстерегать спортсменов, занимающихся с железом. Вместе с тем, хотел бы им посоветовать, чтобы публикации на медицинские темы были максимально понятными для широкого круга участников этого форума, тем более, следует избегать малопонятной специальной терминологии.
Я с большим удовольствием прочитал о посещении врачей Тяжем. Крик души. Не уверен, что Михаил Жванецкий мог бы написать лучше. Поверьте мне, у Тяжа большой литературный талант.

[тяж]

Ребята! Ваши вопросы я внимательно читаю и в ближайшее время постараюсь на них ответить. Я благодарен тем, кто на этой странице помогает мне рассказывать об устройстве организма человека и об опасностях, которые могут подстерегать спортсменов, занимающихся с железом. Вместе с тем, хотел бы им посоветовать, чтобы публикации на медицинские темы были максимально понятными для широкого круга участников этого форума, тем более, следует избегать малопонятной специальной терминологии.
Я с большим удовольствием прочитал о посещении врачей Тяжем. Крик души. Не уверен, что Михаил Жванецкий мог бы написать лучше. Поверьте мне, у Тяжа большой литературный талант.

Спасибо Вам на добром слове. Но все таки воздействие на мозг врачи оказали. С утра в аптеку. Панангин, рибоксин и в\м кокарбоксилазу и АТФ для бодрости. Ну и пошел дублировать анализы. Интересно совпадут ли выводы узкоспециализированных врачей со "спортивными".

И хотелось бы спросить. А есть какие то нормативы или цифры по которым спортврач спортсмену выписывает допуск на соревы а обычного человека при таких показателях отправляет на лечение?

[IVANNN10]

Ребята! Тяжелая атлетика, а к ней я отношу и ее классический вид, и пауэрлифтинг, и культуризм, с задачей достижения спортсменами мирового уровня, никому еще здоровья не прибавляли. Это неоспоримый медицинский факт. Так, почему же люди сознательно на это идут. Во-первых, не все, а определенная категория людей, которые не могут спокойно жить без риска и победы над такими же людьми, как и они сами. Можно назвать и другие опасные для здоровья виды спорта, которые напрямую связаны с членовредительством, например, бокс, бои без правил. Там хоть это работа, за которую некоторым платят большие деньги.
Есть такая злая шутка, что продолжительность жизни спортсменов и не спортсменов одинакова, однако спортсмены потом лучше выглядят в гробу. А если серьезно, то с медицинской точки зрения пауэрлифттинг имеет свои профессиональные вредности, главные из которых силовые перегрузки и натуживание, вызывающее запредельную перегрузку сердечно-сосудистой системы. У пауэрлифтеров нередки травмы опорно-двигательного аппарата: мышц, сухожилий, связок, суставных поверхностей и костей. Приплюсуйте химию. О том, как уберечься от первого, второго, третьего, во всяком случае, минимизировать нежелательные последствия, написаны горы книг, по которым готовят спортивных врачей. Односложно многое объяснить просто невозможно. Кроме ваших местных спортивных и обычных врачей никто за глаза не только не может, но и не имеет права, давать какие-либо советы по поводу той, или иной, объявившейся у вас хвори. Это только дремучие знахари ставят диагноз и лечат людей по фотографиям. На худой конец, может еще помочь тренер, или кто-либо из опытных, занимающихся с вами в одном спортивном зале пауэрлифтеров.
Я могу лишь взглянуть на ту, или иную медицинскую проблему, так, сказать, с птичьего полета. И только по своему разумению. Сейчас, вот меня, например, волнует вопрос медицинского обеспечения молодых пауэрлифтеров. Будет готов этот материал, выложу. Может, кому пригодится. Молодые сейчас при компьютерах, увидят. Так, что кому это надо, ждите.
Еще одно замечание. Я нахожусь в соревновательном режиме шесть лет. Вроде бы небольшой срок, однако, с момента первого российского чемпионата по версии WPC в Сочи (Хоста, 26-28 марта 2004 года), по разным причинам от пауэрлифтинга отчалили несколько талантливейших спортсменов, по возрасту даже не приблизившихся к ветеранской категории. Среди них я бы назвал Сергея Попова и Андрея Чеснокова. Даже если они с железом «завязали», могли бы наставить на путь истинный по медицинскому обеспечению тренировочных занятий своих молодых товарищей, которые подхватили начатую ими чемпионскую эстафету. Кстати, Сергей Попов по образованию врач-хирург. Отзовитесь!!!
Один из наших мировых чемпионов и рекордсменов в жиме лежа, который, как я знаю, поскольку не раз к нему с пользой для себя обращался, неплохо разбирается в практических медицинских вопросах это Андрей Палей. Удивительный взлет результатов этого перешедшего в ветеранский дивизион, но задирающего даже опенов, спортсмена, а главное, легкость и стабильность, с которой он это все делает, создает повод к нему обратиться. Не надо требовать от него пространных объяснений, он человек словесных фейерверков. Андрей! Напиши для ребят пару фраз. Мол, смотрите ребята в оба глаза за тем то и тем то, если хотите, как я, жать за 300 кг.

Андрей Эдуардович, присоединяюсь.. хотелось бы услышать Ваше авторитетное мнение по поводу профилактики заболеваний сердца)))

[Андрей Палей]

Андрей Эдуардович, присоединяюсь.. хотелось бы услышать Ваше авторитетное мнение по поводу профилактики заболеваний сердца)))

Будете смеяться..но по этому вопросу я сам обращался к Львовичу..а в остальном под каждым словом подпишусь..редкий случай..но согласен со всем:))

[IVANNN10]

Будете смеяться..но по этому вопросу я сам обращался к Львовичу..а в остальном под каждым словом подпишусь..редкий случай..но согласен со всем:))

Спасибо..
А какие фарм средства используете именно Вы, чтобы как то избежать переразвития желудочка сердца, загущения крови, влияния натуживания на сердце, аритмии и наконец.. даже боюсь упомянуть...внезапной остановки сердца?

Сообщение отредактировал IVANNN10: 04 Февраль 2010 - 15:36

[Львович]

Дорогой Василий Иванович!
По старшинству отвечаю тебе первому. Сначала расскажу вот такую историю. Недавно пришлось мне пожить пару недель во Франции (поехал по работе). Так вот случилось, что поселили меня рядом с культуристами среднего класса. По времени это был сентябрь м-ц, как раз, накануне ч.м. в Англии. Тогда я был в неплохой для себя форме. Я им ничего про себя рассказывать не стал, скромно приходил в спортивный зал, где они занимались, и поражал их тем, что, слегка размявшись, в уличной одежде, выжимал на пару раз 150 кг и незаметно исчезал. А знаешь, чем они меня поразили. Тем, что готовили себе пищу сами. Не общим котлом, индивидуально. Каждый прием пищи у них сопровождался свежей зеленью и фруктами. Думаешь, они все это покупали в замороженном виде в супермаркете, отнюдь, все что ели, было с базара. При них был или настоящий врач, или диетолог. Я спросил его, зачем столько зелени. На это он ответил шуткой. Слон вот животное травоядное, а какой большой вырастает. Зелень они едят горами ради витаминов. Я спросил, а магазинные соки, а аптекарские таблетки? Он только рукой махнул и ушел. Кипа у меня спортивных глянцевых журналов. Там где про питание, спортсмены сидят перед красочными натюрмортами из овощей и фруктов. И вовсе это не бутафория. Серьезней не придумаешь. Тут, однако, тоже не все по шоколадному. Когда фрукты и овощи обрабатывают химикатами, витамины разрушаются - их содержание может упасть на 30%, а то они и вовсе могут исчезнуть. Еще одно объяснение сниженному содержанию витаминов в продуктах: производители, стараются продлить сроки их хранения, для чего, используют в производстве различные консерванты и другие вредные вещества.
Как в домашних условиях сберечь максимальное количество витаминов в продуктах? Нужно помнить о некоторых особенностях. Витамины в овощах и фруктах содержатся в основном в кожуре. Термическая обработка пищи снижает содержание витаминов в продуктах на 25-100%. Продукты, содержащие витамины, после трех дней хранения теряют свою ценность на 30-50%. На свету некоторые натуральные витамины разрушаются. При сушке, пастеризации, заморозке, кипячении, контакте с металлической посудой, содержание витаминов в продуктах существенно снижается. Конечно, больше всего витаминов содержится в продуктах без какой-либо обработки - старайся употреблять их, по возможности, свежими. Свежие продукты, содержащие витамины, полезнее для пищеварения и легко усваиваются. Гораздо больше витаминов в продуктах, выращенных и приготовленных самостоятельно. При правильном культивировании и обработке витамины в овощах и фруктах сохраняются практически полностью. Грядущим летом на своей даче обязательно восстановлю овощные грядки.
Недостаток витаминов пытаются восполнить различными таблетками. Сколько в них содержится витаминов, никто не знает. Мой личный опыту, после приема цветных таблеток цветной становится моча. Суперудар по почкам! Похожий эффект вызывают и некоторые соки.
То, что ты, Василий Иванович, запал на чеснок, всецело одобряю.

[Андрей Палей]

Спасибо..
А какие фарм средства используете именно Вы, чтобы как то избежать переразвития желудочка сердца, загущения крови, влияния натуживания на сердце, аритмии и наконец.. даже боюсь упомянуть...внезапной остановки сердца?

Специально для сердца ничего не принимаю.. С 18 лет у меня аритмия..одно время пробовал лечить..но специалисты разъяснили..что это не лечится..и я забил..
Когда на "курсе" не безпокоит совсем..иногда во время отдыха..

[denis-ska]

Игорь Львович разрешите такой вопрос - профилактика инсульта, что и как? что можно принимать? как мониторить, какие анализы сдавать, на что обращать внимание?

[Гектор]

Я извиняюсь, Игорь Львович, господа! Дублирую свой вопрос, т.к. он остался без внимания:


Цитата(LANcaster @ 3.2.2010, 11:55) *
ежедневные кардио нагрузки (например ходить КАЖДЫЙ день быстрым шагом не меннее 20 минут). Но кто этому ВСЕМУ следует? ;) Я не знаю таких...


А ежедневная работа на боксерском мешке в течении 20 -30 минут, хотя бы частично заменит ходьбу? Это я к тому спросил, что нагрузка выходит более волнообразная, взрывная с паузами, в отличии от постоянной в ходьбе.

[Doctor-house]

Атеросклероз есть у всех. Насчет кардионагрузок, а смысл-то какой?Кровь просто прогнать, али что?Или дефицит подвижности восполнить?
Профилактика инсультов идентична профилактике инфарктов = профилактика атеросклероза (в основном), от внезапных спазмов сосудов никто не застрахован.
Курение повышает степень развития атеросклероза в РАЗЫ, заметьте не говорю о повышении риска развития сего чудного заболевания.
Алкоголь - ну вскрывали алкоголивов (грудная аорта еще ничего, а вот брюшная уже каюк), видать хреновая профилактика, хотя это наши были "отечественные", греков бы вскрыть посмотреть.
Тестостерон - да мужики, способствует атеросклерозу и куче других заболеваний. Бабам до климакса грозит в меньшей степени.
Разрушение бляшек? это как? дырки в сосудах делать? сомнительно.
Повышенное АД - блин тоже способствует развитию процесса, они как правило парой тусят.
Питание - эт молчу. Ожирение рулит, больше жира, больше бляшек, да и проблем больше=)

Отсюда:
1) следим за тем, чтобы жира не было много
2) питание - чипсы, кола, хот-доги и прочая ересь нах, жирную пищу дозированно и по праздникам
3) пить, курить - здоровью вредить.
4) тромбоас вам в помощь

5) ну или расслабляемся и живем дальше, так как мало кто будет соблюдать...

[Doctor-house]

Ох, а тромбы могут образовываться не только из-за атеросклероза. Мерцалка например - бах тромб в предсердии, а потом случайно бах и "летяяяять уткиииииии".
Так же бывает трудновато отличить боли в сердце от болей в грудной клетке, а бывает и так, что болит живот, а беда в сердце....
Так что давайте расслабимся, те кому надо и курить бросят (как правило после первого инфаркта или инсльта), рацион питания пересмотрят и т.д. А мы перестанем паниковать и будем таскать железки.
Кстати, о влиянии на сердце кто-то спрашивал. Вот смотрел я биатлон, у них там пульс 180-200 всю дистанцию. Вот там гипертрофия ого-го, относительно размеров спортсменов. У нас же тема немного другая, нам гипертрофия нужна для того, чтобы протолкнуть через высокое давление кровушку к мышцам, и то не факт, что ваше сердце с этим не справится без увеличения собственных размеров. Для справки: общепринято, что гипертрофия, это все, что больше 10мм. Только вот не учитывается ваш собственный размер. Скажем дрищу 50 кг стенка левого желудочка больше 10мм это уже писец, а вот дяденьке размерами со стенной шкаф это даже маловато будет.

Чем же опасна гипертрофия? Есть физиологическая - рабочая, спортивная, а есть патологическая - это когда слишком много и происходит либо расширение, либо сужение просвета желудочков (дилятационная и гипертрофическая кардиомиопатии), как итог происходит нарушение сократительной способности миокарда и снижается сердечный выброс, то есть развивается сердечная недостаточность, но к спортсменам это не имеет отношения, так как в процессе тренировок наше сердце тренируется вместе с мышцами, главное только не часто его убивать проходками на максимальные веса.

[Мерцалов В.И.]

Я знаю тайну спотривного долголетия Львовича....его жена с рынка носит пачками вот это!))
http://www.pitanieiz...erepeleggs.html
))Кстати я подсел на них конкретно...по 5 штук стабильно каждый день..

Сообщение отредактировал Мерцалов В.И.: 08 Февраль 2010 - 12:33

[тяж]

как итог происходит нарушение сократительной способности миокарда и снижается сердечный выброс, то есть развивается сердечная недостаточность, но к спортсменам это не имеет отношения, так как в процессе тренировок наше сердце тренируется вместе с мышцами, главное только не часто его убивать проходками на максимальные веса.

Седня пошел на эхокардиографию. Все что озвучила в принципе представлял. Вот тока поводу сократительной способности заявила что сократительная способность на уровне 41%. Я ее спрашиваю это следствие утолщения стенок и гипертрофии и это нормально? Или вне зависимости от утолщения и гипертрофии сократительная способность не должна понижаться? Ответа внятного не услышал. И она в ответ что сами чувствуете. Чуйствую заипись ну и значит усе у вас заипись. Надо ориентироваться на самочувствие. Вот и весь сказ.
Игорь Львович как прокоментируете? Самочувствие рулит или при цифре 41 % сокр. возм.ти готовиться на выход ?

[Львович]

Ребята! На все Ваши вопросы я буду постепенно отвечать. Некоторые из них простые только на первый взгляд, поэтому я должен предварительно посоветоваться с некоторыми ведущими российскими специалистами. Пока передаю Вам новую информацию.

Если у вас есть возможность самостоятельно добираться до спортивного зала, чтобы заниматься пауэрлифтингом, и самостоятельно вернуться домой, можете считать себя счастливыми людьми.
Вчера, в спортивном зале В.Дикуля, проводился кубок Москвы по жиму лежа для инвалидов. На таком соревновании я был впервые. Впечатления не передать словами. Уже при входе в здание я заприметил много автомашин с красными крестами. Внутри помещения было столько внешне исковерканных людей, сколько мне не приходилось видеть за всю мою врачебную деятельность. Слепые, безногие, со скованными ДЦП конечностями. Кто сидел в инвалидной коляске, кто опирался на костыли, кого под руки поддерживали родственники. Молодые, красивые лица, искаженные гримасами судорог. Это и были участники соревнований по жиму лежа. Я присел около одного из них: явные признаки ДЦП, сниженный интеллект. Скрюченными тонкими ручонками он достал из своего маленького рюкзачка потертую книжицу, наподобие зачетных книжек студентов, где были отмечены все его немудреные спортивные выступления: места 2-3 , один раз даже первое с результатом 42 кг. Может быть, тут такие правила, но все они при жиме лежали на скамье, перевязанные по ногам, у кого они были, натягивающимся ремнем. Исключая результаты, все было, как у нас: три строгих судьи, световое табло, спортивная борьба, поддерживающие возгласы присутствующих и награждение, которое поручили мне, как почетному гостю. Медаль на шею удалось одеть всем, грамоты и кубки (значительно большей величины, чем бывают на чемпионатах мира), пришлось вручать сопровождающим. По всему было видно, что пауэрлифтингу они отдают себя до конца. Перестать ходить на тренировки для них, значит потерять интерес к жизни. Искалеченные люди быстро привыкают к своему нелегкому существованию, которое легче переносится тогда, когда они вместе. Многие инвалиды успешно трудятся в обычных учреждениях. Спорт принес им большую радость.
Инвалид инвалиду рознь. Если у кого от рождения, или по причине травмы, ранения, или болезни, чуть короче нога, а в остальном, он молодец, косая сажень, в плечах, то его место все же не в этой компании. Скорее, в наших опенах. Не стоит пробираться на инвалидную скамью по справке. Тогда бы в этой «больнице» не появлялись нелогичные результаты в жиме лежа под 200 кг.
Пауэрлифтинг-это удивительный вид спорта. Им может заниматься и стар, и млад. И даже несчастные люди с ДЦП.

Прикрепленные файлы

•  CIMG2513.JPG   867,03К   168 Количество загрузок:

[Doctor-house]

ТЯЖ а ты полностью исследование сюда выложи. Там все желудочки и предсердия должны быть. Биохимический анализ крови. Вредные привычки (курение). Ну и жалобы если есть. Нормальная ФВ от 50% у вас, как видите снижена. Не есть гуд, но отдельно рассматривать сию цифирь нельзя.

[тяж]

ТЯЖ а ты полностью исследование сюда выложи. Там все желудочки и предсердия должны быть. Биохимический анализ крови. Вредные привычки (курение). Ну и жалобы если есть. Нормальная ФВ от 50% у вас, как видите снижена. Не есть гуд, но отдельно рассматривать сию цифирь нельзя.

Вот анализ. Говорят все бросай спорт. Типа уже приехал в серьезный перетрен. Предлагают все таки пройти полное обследование в спеццентре.

Прикрепленные файлы

•  _________.jpg   232,74К   117 Количество загрузок:
•  _________.jpg   172,29К   90 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал тяж: 09 Февраль 2010 - 21:43

[Doctor-house]

Ну насчет бросай спорт лихо конечно, хотя основания для дальнейшего обследования есть. Кровь хотя бы сдать. Ну а потом к спорт-врачу, если таковой имеется, чтоб "зарядку" для сердца прописал с "витаминами". И если есть возможность отдохнуть недельку другую, то было бы неплохо.

[Павло]

Обследование в центре было бы не плохо, по крайней мере ЭКГ, ЭКГ с нагрузкой. Обязательно снизить тренировочную нагрузку, препараты - аспаркам(панангин), магнерот, желательно предуктал МВ.

[Львович]

Ребята! Я жив и здоров. Даже изредка тренируюсь. Но, так сложились мои рабочие дела, что приходится постоянно мотаться по командировкам. Хотел бы поделиться с Вами своей радостью по поводу нашего научного успеха. Удалось "научить" коз продуцировать с молоком лекарственный белок человека лактоферрин, который будет использоваться в детском и спортивном питании и для приготовления широкого спектра высокоэффективных и биологически безопасных лекарственных средств нового поколения. С 21 февраля по 3 марта я буду в Кембридже(Англия), оттуда перееду в Брюссель (Бельгия). Во время последнего чемпионата мира по WPC из-за простуды не мог поехать со всеми спортсменами на экскурсию в Лондон. Надеюсь посмотреть этот город сейчас. Так, что ждите новые материалы на медицинские темы в середине марта. Я подготовил для Вас нечто неожиданное.

[Хомяк]

Ребята! Я жив и здоров. Даже изредка тренируюсь. Но, так сложились мои рабочие дела, что приходится постоянно мотаться по командировкам. Хотел бы поделиться с Вами своей радостью по поводу нашего научного успеха. Удалось "научить" коз продуцировать с молоком лекарственный белок человека лактоферрин, который будет использоваться в детском и спортивном питании и для приготовления широкого спектра высокоэффективных и биологически безопасных лекарственных средств нового поколения. С 21 февраля по 3 марта я буду в Кембридже(Англия), оттуда перееду в Брюссель (Бельгия). Во время последнего чемпионата мира по WPC из-за простуды не мог поехать со всеми спортсменами на экскурсию в Лондон. Надеюсь посмотреть этот город сейчас. Так, что ждите новые материалы на медицинские темы в середине марта. Я подготовил для Вас нечто неожиданное.

Отлично! А Лондон обязательно посмотрите. Хотя, погодка там, думаю, не айс нынче...