Сообщений в теме: 26

[occasionale]

Всем привет!

Не могу понять, что происходит
Есть 2 майки. Однослойка метал и двуслойка метал.
Однослойка на мне, как футболка, одеваю сам(!), без шуток! В рукава можно еще несколько пальцев запихать.
Двуслойка немного плотнее, но тоже одевается очень легко.
Сегодня начал жать в однослойке с бруска 5 см. Дошел до 240 - очень легко вылетела и дожалась. Для того, чтобы она посильнее работала, разрезал спину и ворот сильно стягиваю вниз.
Потом одел двуслойку и пожал те же 240 кг. НО!
Ворот тоже опусти пониже, соотв. опустить на те же 5 см было заметно треднее. не уверен, что с таким положением ворота смогу опустить на грудь. Но самое интересное, что дожал с трудом! Снизу вылетела хорошо, но последние 10 см пришлось побороться, в однослойке даже намека на это не было. В ней движение получается очень равномерное, без затыков и затруднений. Притом, когда берусь, в двуслойке заметно труднее развести руки и залезть под штангу, что, казалось бы, говорит о том, что на самом верху она помогает сильнее.
А на деле не так. В чем может быть дело?
Может, из-за более трудного (и долгого) опускания трицепс успевает устать?

[Малой Лифтер]

Просто в большем размере жать комфортее и всего делов))) я давно перешёл на бОльше размеры маек....

[occasionale]

тут дело не в комфорте... он одинаков примерно.
непонятно, почему более плотная двуслойка хуже работает наверху.

[devchenka]

если обе майки за одну тренировку - может просто устал?
в двойной был один подход? может не успел "подхватить" и разогнаться?

у меня бывает - когда проблемы опустить - расслабляю руки - естественно потом жим никакой.
еще было дело, в однослойной катане жала легче чем в двухслойном рыже - одинаковые веса. списала на разницу в технике и купила двойную катану.

[exKasper]

Закалебался опускать, не успел собраться когда она выстрелила и не подхватил, и сил меньше из-за опускания осталось. И кто сказал что двухслойка сразу даст больше чем однослойка, для этого надо долго и упорно тренироваться в двуслойке.

Сообщение отредактировал exKasper: 28 Ноябрь 2009 - 03:05

[occasionale]

Дело не в усталости точно.
решил на одной тренировке обе попробвать, чтобы сравнить непосредственно.
Вот, например
240 в двуслойке


Вот 240 в однослоке.


Пусть немного в разное время, суть та же... Одослойка равномерное движение до самого распрямления, в двуслойке затык в самом верху. Повторю, когда берусь за штангу, развести на нужную ширину руки в двуслойке не просто, казалось бы, и в дожиме должна сильнее помогать! Ан нет...

[Абдула]

Посмотрел видео.На мой взгляд,в двуслойном тебя больше ломает,не катастрофически,но чувствуется,что не по "родной" траектории жмешь.Из-за это у тебя не получается приложить достаточно силы в нужных углах.а в однослойном твое движение очень естественно,чувтвуется,что оно у тебя хорошо отработано и идет "в кайф",если можно так выразиться.Думаю,хоть ты и пишешь,что по удобству все одинаково,причина именно в этих мелочах - там подломало,чуть-чуть,но подломало,здесь майка не дала по выгодной траектории штангу провести.Опять же ,постановка на мост,на мой скромный взгляд,в однослойном намного техничнее и жестче.В однослойке вышеуказанных проблем нет.поэтому и создается в ней ощущение большей легкости жима.Это мое субъективное мнение ,сделанное на основании твоего видео.

Сообщение отредактировал Абдула: 28 Ноябрь 2009 - 04:24

[Малой Лифтер]

В 2хслойке явно "не туда" начал выжимать 1й раз

[Мерцалов В.И.]

У меня было то-же самое....в односойке уверенно вылетало 205,но майка была очень тесная..кое как натягивали
Движение было уверенное,а в двухслойке тоже внатяг не мог такой вес пожать...ломало движение....думаю есть особенности в выполнении движения..

[devchenka]

Дело не в усталости точно.
решил на одной тренировке обе попробвать, чтобы сравнить непосредственно.
Вот, например
240 в двуслойке


Вот 240 в однослоке.


Пусть немного в разное время, суть та же... Одослойка равномерное движение до самого распрямления, в двуслойке затык в самом верху. Повторю, когда берусь за штангу, развести на нужную ширину руки в двуслойке не просто, казалось бы, и в дожиме должна сильнее помогать! Ан нет...

дык, полный жим и дожим с 5см - это 2 большие разницы.
именно когда опускаешь и натягиваешь - есть "выстрел". с 5см его почти нет.

[occasionale]

дык, полный жим и дожим с 5см - это 2 большие разницы.
именно когда опускаешь и натягиваешь - есть "выстрел". с 5см его почти нет.

нет видео в однослойке с 5 см... Но там дожим гораздо увереннее, чем в двуслойке. Это и есть главная загадка для меня.

[Абдула]

дык, полный жим и дожим с 5см - это 2 большие разницы.
именно когда опускаешь и натягиваешь - есть "выстрел". с 5см его почти нет.

Позвольте,позвольте,это как это - "нет выстрела" с 5 см доски?Этого не может быть.Попробуйте выжать максимум с 5 см доски,а потом попытайтесь повторить то же самое без майки.Результаты будут более чем убедительными в пользу того,что "выстрел" с 5 см все таки присутствует и нехилый.

[lifter1985]

Надо просто учиться жать в двойке. ИМХО

[IVANNN10]

дык, полный жим и дожим с 5см - это 2 большие разницы.
именно когда опускаешь и натягиваешь - есть "выстрел". с 5см его почти нет.

Совершенно не согласен!!! Выстрел есть в любом случае... даже просто штангу держать в майке намного легче чем без!

Абдула --- +1000

[occasionale]

Постирал двуслойку... В итоге не смог опустить 250. Последние 3-4 см - никак! Если упираюсь, просто заваливает на пузо и все.
Надо учиться и учиться еще... Двуслойка - совсем другое дело, по сравнению с однослойкой.

[occasionale]

Надо просто учиться жать в двойке. ИМХО

Вот оно истиное решение!
Научился - и сразу все стало на свои места!
Все дело было в опускании, пытался опускать низко на грудь, а жим у то у меня грудной! Как только стал опускать повыше - сразу майка стала работать как надо!

[ljvbybrec]

Подскажите, кто пробовал: имеет ли смысл первый подход на соревнованиях сделать в однослойке (чтобы без проблем опустить, пожать и не схватить баранку), а потом, натянув двойную катану, пробовать показать максимум.
Что-то внутри подсказывает мне, что ничего хорошего из этого не выйдет, так как двойная майка нормально не сядет сразу... Двушка может добавить мне кг 20 к результату в однослое, но жму я в ней крайне не стабильно. Что скажут знатоки?

[Slaventiy]

тоже раньше закрадывались такие мысли, когда не успевал экипу осваивать.
имхо, не стОит заморачиваться, у если уж сильно хочется приключений, то жми первых 2 подхода в однослойке, и я почемуто уверен, что на 3й подход 2слойку тебе уже не захочется одевать.

[Глушеный Окунь]

Подскажите, кто пробовал: имеет ли смысл первый подход на соревнованиях сделать в однослойке (чтобы без проблем опустить, пожать и не схватить баранку), а потом, натянув двойную катану, пробовать показать максимум.
Что-то внутри подсказывает мне, что ничего хорошего из этого не выйдет, так как двойная майка нормально не сядет сразу... Двушка может добавить мне кг 20 к результату в однослое, но жму я в ней крайне не стабильно. Что скажут знатоки?

Работал по такой системе, на ЧР и ЧМ,когда было жесткое судейство или для 100% зачета в первом подходе.Сейчас тоже иногда так выступаю в зависимости от нервяка и от физ. состояния.
Первый подход в однушке,второй третий в двушке ,но это в троеборье, хотя и в жиме можно так работать. Был свидетелем и помощником переобувания первых лиц жима ,перекидывали правда двушки на трешку.Считаю ,что это не правильная тактика ,необходимо готовить один вариант экипы и в ней делать все три подхода.Но у меня так не всегда выходит, поэтому вожу на соревы однослойку для подстраховки.

[Weber]

тоже так раньше практиковал.Первый подход посвободнее.потом на втором или третьем одевал потуже.НО! майка должна сесть,иначе ты например во втором подходе столкнешься с тем,что она только садится на тебя и движение будет корявым.Времени на разминку то уже нет.Так,что лучше на все три настраивать одну майку воротом например.Пробуй сам.Потом найдешь свою тактику,думаю.Или научишься нормально использовать двухслойку. Я вот,к сожалению особо не научился. Недавно одел старую катану.Результат почти одинаков.