Сообщений в теме: 6

[WraG]

Вопрос: если сидел на химии (метан и ретаболил) - вредно ли это для будующего потомства? через сколько времени после цикла (6-8 недель) можно "зачинать" деток?

[4eburan]

ЭЭЭЭ хз мне еще рано:)), а насчет через какое время думаю годик стоит подождать если ретаболил, а если без него то по меньше. Насчет вредности, есть знакомый штангист бывший переел в свое время кучу всего сейчас ему 50 гдето, тем неменее трое детей, скоро сын мастера по штанге подымет в.

[Сергей Селезнев]

Лично мое мнение - нужно максимально очистить организм, т.е. где-то полгода, после ретика подольше.

А вообще у меня очень много друзей и знакомых принимавших химию у которых абсолютно нормальные дети. Есть даже случаи зачатия на курсе и тоже все в порядке.

А еще один старый 75-летний бывший тренер по Т/А кольнет себе ретика и по девкам!!!

[Dmitriy_V2]

Позволю себе не согласиться с уважаемым Бизоном. Химия сдвигает гормональный фон - ведь препараты-то гормональные. А любое отклонение от нормы не есть хорошо для зачатия потомства. И не только будущая мать несёт за это ответственность. Даже алкоголь влияет на этот процесс. Что ж про химию-то говорить. Хотя я не являюсь химиком и обладаю лишь теоретической информацией по этому вопросу, я бы серьезно подумал, снимать ли резинку или лучше перестраховаться лишний раз Дело-то серьёзное

[Andrey(Bryansk)]

Уважаемые старожилы форума, убедительная просьба не ломать копья по обсуждению этого впроса. Сколько людей - столько мнений. Вспомните обсуждение данной темы полуторагодовой давности, ничего кроме ненужных споров и к сожалению оскорблений она не принесла Все мы считаем себя людьми относительно сведущими в данном вопросе, однако по-моему обсуждение этой темы удел исключительно врачей-специалистов

[Andy]

извиняюсь за длинное сообщение не помню откуда скачал



ЛЕКАРСТВЕННЫЙ АНАБОЛИЧЕСКИЙ СИНДРОМ
В СПОРТЕ: ЧАСТОТА РАСПРОСТРАНЕНИЯ

ВИТАЛИЙ СЕМЕНОВ, кандидат биологических наук,
директор Московского антидопингового центра,
АЛЕКСАНДР ТРЕГУБОВ, президент медицинской комиссии
федерации пауэрлифтинга России

Прием анаболических стероидов закономерно приводит к снижению фертильности у мужчин, что при обследовании молодежных коллективов может служить объективным показателем частоты заболевания допинговым анаболическим синдромом. В возрасте до 19 лет при этом возможно необратимое бесплодие. Оценка фертильности спортсменов разных специальностей показала, что частота заболевания допинговым анаболическим синдромом достигает 60-100% среди тяжелоатлетов, куль туристов и несколько ниже среди легкоатлетов.

Мужское бесплодие - наиболее яркое клиническое проявле-ние лекарственного анаболического синдрома (ЛАС), распространенного среди спортсменов заболевания, вызываемого систематическим самоназначением анаболических стероидов (АС). Сегодня ЛАС поражает не только суперспортсменов, но и молодежь, занимающуюся физической культурой. Способом диагностики заболевания остается регламентированный антидопинговый контроль индивида.

Тревогу вызывает тот факт, что частота распространения ЛАС в обществе малоизвестна и не измерена объективными методами, которые были бы хорошо обоснованы теоретически и проверены практикой.

Разнообразные методические подходы (приемы аналитической химии, социологии, эпидемиологии и др.) имеют свои достоинства и существенные ограничения. Каждый из них требует специальной адаптации для измерения частоты распространения ЛАС-заболевания среди разных групп молодежи с высоким риском заболевания.

Среди них измерение частоты мужского бесплодия могло бы послужить для оценки частоты ЛАС, но, повидимому, только при соблюдении двух условий:

1) Если (частота патологии эякулята в +ЛАС группе людей / частота патологии эякулята в -ЛАС группе людей)>- 200%

2) Если патологические изменения эякулята развиваются у 70-100% лиц, систематически принимающих АС в течение 6 месяцев и более.

Поэтому приемлемость андрологического подхода опреде-ляется выполнением условий N 1, 2 среди молодежи.

Измерению частоты патологии эякулята в качестве объективного критерия частоты распространения ЛАС в спортивной практике (в конкретных группах) посвящена эта работа.

Для выяснения, в какой мере в жизни реально выполнение условия N 1, сравнительно обследованы две спортивные специализации, выбранные по полярному признаку "+-" риска ЛАС-заболевания. Группа с высоким риском ЛАС-заболевания (+ЛАС группа, количество обследованных 24 человека) представлена тяжелоатлетами, а группа с низким риском ЛАС-заболевания (-ЛАС группа, количество обследованных 21 человек) представлена мужчинами, специализирующимися в подводном спор-тивном ориентировании.

Спортсменам обеих обследуемых групп предлагали заполнить анкеты (см.табл.3,4) и у тех, кто добровольно соглашался на анонимное обследование, после пяти суток воздержания брали эякулят. Оценивали его объем, концентрацию и подвижность сперматозоидов. При концентрации сперматозоидов менее 50 млн/мл при менее 50% активно подвижных сперматозоидов спермограмму оценивали как патологическую (+). При концентрации сперматозоидов менее 10 млн/мл при менее 25% активно подвижных сперматозоидов патологию расценивали как ярко выраженную (++). Четыре случая отсутствия сперматозоидов в эякуляте (менее 500 тыс/мл) зарегистрировано особо (+++). С помощью допингконтроля показано отсутствие анаболических стероидов в моче обследуемых в день забора эякулята.

Для выяснения, в какой мере реально выполнение условия N 2, проведен следующий эксперимент. Восемь добровольцев-студентов, не принимающих АС ранее, получили два 30-дневных курса: метандростенолон 50 мг ежедневно + 1500 ед. хорионического гонадотропина внутримышечно два раза в неделю, тестостерона пропинат 1% 1,0 мл внутримышечно два раза в неделю - с месячным перерывом между курсами. До и на протяжении эксперимента и далее в течение полугода у пациентов оценивали характеристики эякулята. Концентрации половых гормонов в крови и семенной плазме измеряли радиоиммунологически диагностикумами.

Количественные результаты подвергали сравнительному статистическому анализу по Фишеру-Стьюденту.

Результаты обследования студентов-добровольцев до, во время и после назначения анаболических стероидов приведены в таблице1.

После 30 дней приема АС ни у одного из восьми добровольцев не обнаружено достоверного ухудшения спермограммы. После двух курсов на 90-й день от начала приема АС патологические изменения спермограмм отмечены уже у всех. Спустя 6 месяцев после отмены нормализация спермограмм зарегистрирована у половины из них. У остальных четырех восстановление было неполным, и в большей степени была снижена подвижность сперматозоидов, чем их число.

Концентрация гормонов в крови добровольцев на фоне назначения АС снижалась умеренно по сравнению с динамическими изменениями спермограмм.

Таким образом, в экспериментальной части работы получены свидетельства, подтверждающие выполнение на практике условия N 1: назначение АС с перерывом в течение 90 дней привело к патологическому изменению спермограмм у всех испытуемых.

Результаты сравнительного обследования группы тяжелоат-летов (+ЛАС) и группы спортсменов по подводному ориентированию (-ЛАС) приведены в таблицахN2 (данные спермограмм) и N3 (анкетные данные).

От анонимного обследования в группе (+ЛАС) отказались двое из 24 спортсменов, а в группе (-ЛАС)-пятеро из 17 спортсменов.

Полное отсутствие сперматозоидов а эякуляте зарегистрировано у четырех (16%) спортсменов группы (+ЛАС) и не найдено среди спортсменов группы (-ЛАС).

Таким образом, патологические изменения спермограмм у спортсменов специализации с высоким риском (+ЛАС) обнаружены как минимум в 4 раза чаще, чем среди спортсменов с низким риском (-ЛАС).

Многосторонние биологические и клинические эффекты анаболических стероидов подробно освещены в специальных обзорах (систематическое вредное воздействие на белковый, жировой, минеральный обмен, на психический и гормональный гомеостаз). Специально для индукции мужского бесплодия (без импотенции) и регуляции таким путем рождаемости медицина предлагала инъекции тестостерона и другие стероиды.

Мужское бесплодие в спорте, как наиболее яркое клиническое проявление ЛАС и как критерий распространения ЛАС среди разных спортивных специализаций до сих пор привлекало внимание лишь специалистов (по-видимому, 80-100% частота ЛАС-заболевания среди спортсменов до сих пор представлялась маловероятной).

Вместе с тем такая возможность не может игнорироваться учеными. В нашем эксперименте у 100% лиц, принимавших метандростенолон, на 90-й день зарегистрировано достоверное ухудшение спермограмм до патологических значений, причем инъекции хорионического гонадотропина не смогли предотвратить подавление фертильности. Нормализация протекала медленно, и не у всех восстановление завершилось спустя 6 месяцев после отмены АС.

При параллельном анонимном андрологическом обследовании контрольных лиц частота патологии эякулята в контроле составила не более 15%, а у тяжелоатлетов одного из клубов - как минимум 80%. Приблизительно такую же оценку частоты ЛАС дает сравнительный анализ анкет: по мнению обследованных спортсменов группы (+ЛАС) анаболические стероиды в тренировочном цикле систематически должны были принимать 100% участников последней летней Олимпиады, а по мнению пловцов подводного ориентирования группы (-ЛАС) -около 60%.

Суммируя частоту патологии эякулята и косвенные данные анкетирования, можно предположить, что реальная частота ЛАС среди обследованных тяжелоатлетов составляет 80-90%; это совпадает с экспертной субъективной оценкой отдельных ученых.

Но в период проведения допинг-контроля на соревнованиях эти тяжелоатлеты дали негативный результат, т.е. ни разу не удалось обнаружить положительную пробу. Если допинговая оценка частоты употребления АС правильна, то следует волно-ваться лишь о нравственной чистоте спорте. Но если частота ЛАС близка к 100%, то необходимо бороться и за здоровье потомства.

От идеального контролирующего метода обнаружения АС требуется, чтобы сроки регистрации злоупотребления у отдельного индивида превышали сроки биологического действия на него анаболического стероида. Главное методическое ограничение допинг-контроля обусловлено быстротой выведения некоторых оральных препаратов АС из организма. Эффективность контроля при этом практически ограничена 7-14 сутками с момента отказа от АС. Для инъекционных форм эти сроки ограничены 15-60 сутками. Необходимо также отметить, что из-за инертности биосистемы анаболический стимулирующий мышечный эффект угасает медленнее, чем АС исчезает из мочи спортсмена. Поэтому существующая сегодня система допинг-контроля ставит перед спортсменом реальную задачу уметь отка-заться от АС не слишком поздно, но и не слишком рано перед контролем. Следовательно, можно предположить, что при допинг-контроле частота положительных проб может косвенно отражать долю лиц среди спортсменов, недостаточно квалифицированных в использовании АС. Возможно, этот вывод спра-ведлив для начального периода допингового контроля, когда он осуществлялся лишь на соревнованиях. В настоящее время до 60% тестирований приходится на так называемый внесоревновательный контроль не только на национальном, но и на международном уровне. При этом ряд международных федераций (ИААФ, ИВФ и др.) держит под постоянным контролем национальные федерации, что положительно сказывается на снижении употребления АС. В этом случае данные допингового контроля могут быть адекватными оценке частоты ЛАС, определенного с помощью андрологического обследования.

В процессе наших андрологических исследований частоты ЛАС в спорте и среди занимающихся физической культурой выяснилось, что многие из них далеки от понимания того, что ЛАС - реальное эндокринное заболевание, способное вызвать бесплодие. Большинство обследованных были удивлены обнаруженной у них патологией. Полученные данные, особенно среди молодежи, занимающейся в атлетических клубах, единоборствами и др. свидетельствуют о постоянном приеме АС частью молодежи с последующим полным нарушением сперматогенеза. Разовый допинговый контроль в таких случаях не поможет, поскольку это большая социальная проблема всего общества. Следовательно, необходима государственная программа оздоровления молодежи с привлечением администраций регионов России, а также ряда министерств и ведомств. Только в таком случае можно решить эту проблему.

1. Назначение анаболических стероидов молодым мужчинам в терапевтической дозе приводит к супрессии функциональной активности эндокринной системы гомеостаза, снижая продукцию эндогенных стероидов, тиреоидных гормонов, гормонов гипофиза.

2. Прием анаболических стероидов вызывает у мужчин патологические изменения спермограмм, причем хорионический гонадотропин при этом не в состоянии блокировать угнетение сперматогенеза, заметное в 50% случаев спустя 6 месяцев после отмены препарата.

3. Прием анаболических стероидов может явиться причиной транзиторного или постоянного мужского бесплодия, степень которого зависит от возраста индивида, доз и длительности приема препаратов.

[Глеб]

Hа даче у спортсмена-чемпиона прием - собрались друзья, фанаты, журналисты, празднуют очередной успех. Этот спортсмен говорит:
- Уже задолбали все эти сплетни про гормоны, допинги-мопинги...
Стоит только победить, тут же начинается вой. В этот момент входит его мать, в руках тащит помидор в метр шириной:
- Вась, ну я же тебя просила, трудно что ли до уборной дойти? Опять в огороде напИсал...