Перейти к содержимому


Фотография

Абаджиев. Книга.


Сообщений в теме: 79

#41 OFFLINE   Strateg2711

Strateg2711

    Воинствующий атеист и борец с безграмотностью и мракобесием

  • Пользователи
  • Репутация
    455
  • 5 117 сообщений

Отправлено 13 Июнь 2010 - 23:55

Цитата(Добрый @ 13.6.2010, 22:45) <{POST_SNAPBACK}>
Видимо старик не с проста же сказал, значится знает. В свое время сборы устраивал по 7 месяцев в году и поездил по СССР


"Неспроста"-это одно слово, "видимо"-вводное слово, выделяется запятой.

#42 OFFLINE   Gwynnbleyd

Gwynnbleyd

    Леснайа серость

  • Пользователи
  • Репутация
    215
  • 5 093 сообщений

Отправлено 14 Июнь 2010 - 00:12

Цитата(Strateg2711 @ 13.6.2010, 22:55) <{POST_SNAPBACK}>
"Неспроста"-это одно слово, "видимо"-вводное слово, выделяется запятой.


Перид "значиццо" - тире, апосля - зпт, т.к. оно тож вводнае. И ваще, лутше раздилить на нескалька предлажений, этаж не Л.Н. Толстой, а Кирил Хвалевко - по трицать слажнапатчиненных придлажений ни каждый асилит связать в адно!!

#43 OFFLINE   Добрый

Добрый
  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 428 сообщений

Отправлено 14 Июнь 2010 - 00:20

Хромает русский язык, однако

#44 OFFLINE   Strateg2711

Strateg2711

    Воинствующий атеист и борец с безграмотностью и мракобесием

  • Пользователи
  • Репутация
    455
  • 5 117 сообщений

Отправлено 14 Июнь 2010 - 00:31

Цитата(Gwynnbleyd @ 14.6.2010, 0:12) <{POST_SNAPBACK}>
Перид "значиццо" - тире, апосля - зпт, т.к. оно тож вводнае. И ваще, лутше раздилить на нескалька предлажений, этаж не Л.Н. Толстой, а Кирил Хвалевко - по трицать слажнапатчиненных придлажений ни каждый асилит связать в адно!!

Я сознательно не указал все ошибки, будем идти постепенно, от простого к сложному.

#45 OFFLINE   Аспаркам

Аспаркам
  • Пользователи
  • Репутация
    41
  • 1 031 сообщений

Отправлено 14 Июнь 2010 - 01:44

Цитата(Strateg2711 @ 13.6.2010, 23:31) <{POST_SNAPBACK}>
Я сознательно не указал все ошибки, будем идти постепенно, от простого к сложному.

Неблагодарный это труд,Александр !:)

#46 OFFLINE   <YURA>

<YURA>
  • Пользователи
  • Репутация
    163
  • 1 894 сообщений

Отправлено 14 Июнь 2010 - 01:59

Цитата(Strateg2711 @ 13.6.2010, 23:31) <{POST_SNAPBACK}>
Я сознательно не указал все ошибки, будем идти постепенно, от простого к сложному.

так все темы,в конце концов будут сводиться к "работе над ошибками" deg.gif


#47 OFFLINE   VolkodaV

VolkodaV

    100% NATURAL equipped

  • Пользователи
  • Репутация
    3
  • 752 сообщений

Отправлено 14 Июнь 2010 - 02:08

Цитата(рохля @ 13.6.2010, 21:26) <{POST_SNAPBACK}>
Аргументы?

Пожалуйста:
Цитата
А новичков в ПЛ прет исключительно из-за низкой работоспособности мяса, когда любая нагрузка способна разрушать миофибрилярный аппарат. Так как нагрузка на ЦНС не знакома, происходит быстрая адаптация, работоспособность мяса повышается. В итоге за короткий промежуток времени новички получают значительный рост всех тренируемых функций.

Этим-то ты что хотел сказать? Мысли сначала упорядочи, а пока это похоже на бред.

#48 OFFLINE   рохля

рохля
  • Пользователи
  • Репутация
    5
  • 226 сообщений

Отправлено 14 Июнь 2010 - 09:31

Цитата(VolkodaV @ 14.6.2010, 2:08) <{POST_SNAPBACK}>
Пожалуйста:

Этим-то ты что хотел сказать? Мысли сначала упорядочи, а пока это похоже на бред.

Этим я пытался объяснить почему новичков прет от любой программы, почему нельзя судить о системе дав её новичку. Данная часть поста была адресована для IVANNN10

Поясню подробней
В ПЛ за поднятия штанги отвечает несколько тренируемых функций, например:
1. Работоспособность мяса (содержание креатинофосфата)
2. Кол-во БМВ и ММВ
3. Кол-во инервируемых двигательных единиц

У новичка в пл, указанные функции находятся на низшем уровне.
Из-за низкого содержания креатинофосфата, практически любая нагрузка способна вызвать разрушение миофибрилярного аппарата, скорость восстановления данной функции определяется скоростью восстановления миофибрил. Энергетическая функция после "первой" тренировки выйдет на новый уровень уже через несколько дней. Кол-во новых инервируемых волокон, при выполнения упражнения зависит в большей степени от психоволевых качеств, но согласитесь, что взяв отвертку первый раз в жизни вам не потребуется много времени, чтоб искусно закрутить шуруп. В ближайшие недели новичек будет значительно уверенней работать с штангой к каждому последующему занятию. В итоге бешеный прогресс у новичка наблюдается в первые месяцы...

Сообщение отредактировал рохля: 14 Июнь 2010 - 09:32

  • Длужневский это нравится

#49 OFFLINE   шнурок

шнурок
  • Пользователи
  • Репутация
    2
  • 309 сообщений

Отправлено 14 Июнь 2010 - 10:22

Цитата(рохля @ 14.6.2010, 9:31) <{POST_SNAPBACK}>
Этим я пытался объяснить почему новичков прет от любой программы, почему нельзя судить о системе дав её новичку. Данная часть поста была адресована для IVANNN10

Поясню подробней
В ПЛ за поднятия штанги отвечает несколько тренируемых функций, например:
1. Работоспособность мяса (содержание креатинофосфата)
2. Кол-во БМВ и ММВ
3. Кол-во инервируемых двигательных единиц

У новичка в пл, указанные функции находятся на низшем уровне.
Из-за низкого содержания креатинофосфата, практически любая нагрузка способна вызвать разрушение миофибрилярного аппарата, скорость восстановления данной функции определяется скоростью восстановления миофибрил. Энергетическая функция после "первой" тренировки выйдет на новый уровень уже через несколько дней. Кол-во новых инервируемых волокон, при выполнения упражнения зависит в большей степени от психоволевых качеств, но согласитесь, что взяв отвертку первый раз в жизни вам не потребуется много времени, чтоб искусно закрутить шуруп. В ближайшие недели новичек будет значительно уверенней работать с штангой к каждому последующему занятию. В итоге бешеный прогресс у новичка наблюдается в первые месяцы...

Да......................А нахрена вот в такие дебри вдаваться нужно? Простому обывателю от лифтинга совершенно параллельно чего там и как. Ему важно, что прогресс идет, а не количество разрушенных миофибрилл, необходимых для этого. Все эти высоконаучные выводы элементарно делаются практическим путем без лишней претензии на ученость.

#50 OFFLINE   рохля

рохля
  • Пользователи
  • Репутация
    5
  • 226 сообщений

Отправлено 14 Июнь 2010 - 10:49

Цитата(шнурок @ 14.6.2010, 10:22) <{POST_SNAPBACK}>
Да......................А нахрена вот в такие дебри вдаваться нужно? Простому обывателю от лифтинга совершенно параллельно чего там и как. Ему важно, что прогресс идет, а не количество разрушенных миофибрилл, необходимых для этого. Все эти высоконаучные выводы элементарно делаются практическим путем без лишней претензии на ученость.


А Вы бы построили себе дом "наглазок", не вникая в технологии строительства? :)

Сообщение отредактировал рохля: 14 Июнь 2010 - 10:49


#51 OFFLINE   VolkodaV

VolkodaV

    100% NATURAL equipped

  • Пользователи
  • Репутация
    3
  • 752 сообщений

Отправлено 14 Июнь 2010 - 13:53

Цитата(рохля @ 14.6.2010, 7:31) <{POST_SNAPBACK}>
Этим я пытался объяснить почему новичков прет от любой программы, почему нельзя судить о системе дав её новичку. Данная часть поста была адресована для IVANNN10

Поясню подробней
В ПЛ за поднятия штанги отвечает несколько тренируемых функций, например:
1. Работоспособность мяса (содержание креатинофосфата)
2. Кол-во БМВ и ММВ
3. Кол-во инервируемых двигательных единиц

У новичка в пл, указанные функции находятся на низшем уровне.
Из-за низкого содержания креатинофосфата, практически любая нагрузка способна вызвать разрушение миофибрилярного аппарата, скорость восстановления данной функции определяется скоростью восстановления миофибрил. Энергетическая функция после "первой" тренировки выйдет на новый уровень уже через несколько дней. Кол-во новых инервируемых волокон, при выполнения упражнения зависит в большей степени от психоволевых качеств, но согласитесь, что взяв отвертку первый раз в жизни вам не потребуется много времени, чтоб искусно закрутить шуруп. В ближайшие недели новичек будет значительно уверенней работать с штангой к каждому последующему занятию. В итоге бешеный прогресс у новичка наблюдается в первые месяцы...

У тебя множество "умных" мыслей, но без логической взаимосвязи. Не развив до конца первую, ты приплетаешь к ней следующую. Складывается впечатление, что ты их просто навыдирал откуда-то...

Вот и щас, к примеру, "прилепил" до кучи ММВ и БМВ, а они то причем? Дальше мысль не развиваешь. Этот пункт как к новичкам относится?

Потом про "психоволевые" качества вообще убило. Как от воли может зависеть кол-во моторических единиц??? Как ты "психоволей" заставишь включаться новые моторические единцы? Прикажешь им?

#52 OFFLINE   VolkodaV

VolkodaV

    100% NATURAL equipped

  • Пользователи
  • Репутация
    3
  • 752 сообщений

Отправлено 14 Июнь 2010 - 14:00

Цитата(шнурок @ 14.6.2010, 8:22) <{POST_SNAPBACK}>
Да......................А нахрена вот в такие дебри вдаваться нужно? Простому обывателю от лифтинга совершенно параллельно чего там и как. Ему важно, что прогресс идет, а не количество разрушенных миофибрилл, необходимых для этого. Все эти высоконаучные выводы элементарно делаются практическим путем без лишней претензии на ученость.

Не прав ты щас, товарищ, не прав. Кто-то может и обыватель, а кому-та охота быть знатоком этого дела.
Зачем заниматься физиологией и вникать "что там и как", когда "практическим путем" установлено что любой живой организм все равно сдохнет, не подскажите?
Поэтому без лишней претензии на ученость разрешите заниматься наукой тем, кому это интересно, а свои обывательские замечания пишите не в тех темах, где "умные книжки" обсуждают, ок?

Сообщение отредактировал VolkodaV: 14 Июнь 2010 - 14:01


#53 OFFLINE   IVANNN10

IVANNN10

    Просто экипировочный злостный дрищщ))

  • Пользователи
  • Репутация
    320
  • 5 434 сообщений

Отправлено 14 Июнь 2010 - 14:25

Цитата(рохля @ 14.6.2010, 16:31) <{POST_SNAPBACK}>
Этим я пытался объяснить почему новичков прет от любой программы, почему нельзя судить о системе дав её новичку. Данная часть поста была адресована для IVANNN10

Поясню подробней
В ПЛ за поднятия штанги отвечает несколько тренируемых функций, например:
1. Работоспособность мяса (содержание креатинофосфата)
2. Кол-во БМВ и ММВ
3. Кол-во инервируемых двигательных единиц

У новичка в пл, указанные функции находятся на низшем уровне.
Из-за низкого содержания креатинофосфата, практически любая нагрузка способна вызвать разрушение миофибрилярного аппарата, скорость восстановления данной функции определяется скоростью восстановления миофибрил. Энергетическая функция после "первой" тренировки выйдет на новый уровень уже через несколько дней. Кол-во новых инервируемых волокон, при выполнения упражнения зависит в большей степени от психоволевых качеств, но согласитесь, что взяв отвертку первый раз в жизни вам не потребуется много времени, чтоб искусно закрутить шуруп. В ближайшие недели новичек будет значительно уверенней работать с штангой к каждому последующему занятию. В итоге бешеный прогресс у новичка наблюдается в первые месяцы...



мне глубоко пофег как тама разрушаются меофибриллы и скока креатинфасфата содержиться в мясе, я утверждал что новичков прет от любой программы, даже самой бестолковой...
ну раз растолковал.. спасибо за пояснение.. все равно не осилил.. да и нужно ль??? многие здесь дофига чего начитались а толку??? shuffle.gif

#54 OFFLINE   шнурок

шнурок
  • Пользователи
  • Репутация
    2
  • 309 сообщений

Отправлено 14 Июнь 2010 - 16:14

Цитата(IVANNN10 @ 14.6.2010, 14:25) <{POST_SNAPBACK}>
мне глубоко пофег как тама разрушаются меофибриллы и скока креатинфасфата содержиться в мясе, я утверждал что новичков прет от любой программы, даже самой бестолковой...
ну раз растолковал.. спасибо за пояснение.. все равно не осилил.. да и нужно ль??? многие здесь дофига чего начитались а толку??? shuffle.gif


Спасибо за пояснение не скажу, однако, поддержу последнюю фразу.

Сообщение отредактировал шнурок: 14 Июнь 2010 - 16:27


#55 OFFLINE   шнурок

шнурок
  • Пользователи
  • Репутация
    2
  • 309 сообщений

Отправлено 14 Июнь 2010 - 16:26

кол-во моторических единиц
Это, наверное, новое слово в физиологии? Или иллюстрация глубины познаний? Забавно......

А это так, для общего развития.......

Моторная единица- это группа мышечных волокон ,которые контактируют с нервными волокнами . в состав моторной единицы может входить до 3000 мышечных волокон .возбуждение мышечного волокна входящего в состав одной моторной единицы происходит одновременно. Если мышечные волокна находятся в разных моторных единицах ,то они могут возбуждаться не одновременно. Существует два вида моторных единиц: быстрые и медленные отличаются они между собой длительностью потенциала действия. Потенциал действия - это биоритмические явления , которые отражают изменение разностей потенциалов на цитоплазме мембраны , которая присуща возбуждению. В медленных моторных единицах длительность потенциала действия в два раза больше, волна сокращения в пять раз больше, а скорость проведения в два раза меньше. Существует еще так называемый смешанный тип моторной единицы в скелетных мышцах . смешанный тип моторной единицы включается в работу попеременно , за счет этого происходят быстрые движения ,так же могут быть и медленные сокращения -они поддерживают тоническое напряжение в мышцах.

Сообщение отредактировал шнурок: 14 Июнь 2010 - 16:28


#56 OFFLINE   шнурок

шнурок
  • Пользователи
  • Репутация
    2
  • 309 сообщений

Отправлено 14 Июнь 2010 - 16:34

Цитата(рохля @ 14.6.2010, 10:49) <{POST_SNAPBACK}>
А Вы бы построили себе дом "наглазок", не вникая в технологии строительства? :)


Технология это всего лишь последовательность действий, которая дает конкретный результат. Так что можно построить и город, совсем не вдаваясь в подробности из чего сделан строительный материал.

#57 OFFLINE   рохля

рохля
  • Пользователи
  • Репутация
    5
  • 226 сообщений

Отправлено 14 Июнь 2010 - 17:14

Цитата(VolkodaV @ 14.6.2010, 13:53) <{POST_SNAPBACK}>
У тебя множество "умных" мыслей, но без логической взаимосвязи. Не развив до конца первую, ты приплетаешь к ней следующую. Складывается впечатление, что ты их просто навыдирал откуда-то...

Вот и щас, к примеру, "прилепил" до кучи ММВ и БМВ, а они то причем? Дальше мысль не развиваешь. Этот пункт как к новичкам относится?

Потом про "психоволевые" качества вообще убило. Как от воли может зависеть кол-во моторических единиц??? Как ты "психоволей" заставишь включаться новые моторические единцы? Прикажешь им?


Вы шутите, или не фтыкаете?
Коню понятно, что при прочих равных в технике, рычагах, общем состоянии, работоспособности, мощности нервного импульса и тд - сильнее будет атлет с бОльшей площадью поперечника в рабочей мышечной группе. Про само кол-во "моторических" единиц я ничего не писал, я писал про кол-во инервируемых (задействованных) мышечных волокон. Да будет Вам известно, что мозг не "включает" 100% мяса, однако данная способность поддается тренировке, результатом которой является возможность задействовать большее кол-во двигательных единиц... other_72.gif

По факту: так как в ПЛ выполнение упражнение значительно дольше чем в ТА, работают и БМВ и ММВ (см статью Грачева), более того возбуждение ЦНС значительно длительней, расход нейромедиаторов выше, угнетение цнс больше, присутствует значительная работа в уступающем режиме (негативная фаза).

Система Абаджиева бесспорно работает в ТА, но не для ПЛ. Может быть я ошибаюсь и Вы проведете на себе эксперимент, ежедневно с утра до вечера жать/приседать/тянуть околопредельные веса?

#58 OFFLINE   VolkodaV

VolkodaV

    100% NATURAL equipped

  • Пользователи
  • Репутация
    3
  • 752 сообщений

Отправлено 14 Июнь 2010 - 17:40

Цитата(рохля @ 14.6.2010, 15:14) <{POST_SNAPBACK}>
Вы шутите, или не фтыкаете?

Да дело щас не в Абаджиеве. А в том, что не следует утверждать что-либо, имея об этом лишь поверхностные знания. Ты даже на знаешь, что ты сам говоришь. Итак:
Цитата
Про само кол-во "моторических" единиц я ничего не писал, я писал про кол-во инервируемых (задействованных) мышечных волокон. Да будет Вам известно, что мозг не "включает" 100% мяса, однако данная способность поддается тренировке, результатом которой является возможность задействовать большее кол-во двигательных единиц...

Ну а моторическая единица (ну или моторная) это и есть опр. кол-во мышечных волокон иннервируемых одним мотонейроном (включая и сам мотонейрон). Ты даже не понимаешь что это одно и тоже!

Сообщение отредактировал VolkodaV: 14 Июнь 2010 - 17:42


#59 OFFLINE   рохля

рохля
  • Пользователи
  • Репутация
    5
  • 226 сообщений

Отправлено 14 Июнь 2010 - 18:08

Цитата(VolkodaV @ 14.6.2010, 17:40) <{POST_SNAPBACK}>
Да дело щас не в Абаджиеве. А в том, что не следует утверждать что-либо, имея об этом лишь поверхностные знания. Ты даже на знаешь, что ты сам говоришь. Итак:

Ну а моторическая единица (ну или моторная) это и есть опр. кол-во мышечных волокон иннервируемых одним мотонейроном (включая и сам мотонейрон). Ты даже не понимаешь что это одно и тоже!

Вы внимательно читаете мои посты?
Инервация двигательной единицы зависит от нескольких факторов, в том числе: наличие проводника, нейромедиатора, мощности нервного импульса.
Смею сомневаться, что Вы инервируете все моторные единицы, в противном случае Вы сверхчеловек, поднимающий трамвай! Более того у новичка кол-во инервируемых моторных единиц значительно меньше опытного атлета... Помоему это очевидно...

Сообщение отредактировал рохля: 14 Июнь 2010 - 18:09


#60 OFFLINE   Nik

Nik

    >790

  • Пользователи
  • Репутация
    1 041
  • 9 041 сообщений

Отправлено 14 Июнь 2010 - 20:27

Цитата(рохля @ 14.6.2010, 17:14) <{POST_SNAPBACK}>
при прочих равных в технике, рычагах, общем состоянии, работоспособности, мощности нервного импульса и тд - сильнее будет атлет с бОльшей площадью поперечника в рабочей мышечной группе.

уточню: физиологического поперечника :)



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Пользователей онлайн: 143 (за последние 5 минут)

0 пользователей, 143 гостей, 0 анонимных   (Полный список)


Yahoo, Yandex, Bing, BrandWatch, Google

Рейтинг@Mail.ru

Уважаемые посетители форума. В течении недели форум будет переведен на другой хостинг, возможно проблемы с доступом. Спасибо за понимание. С Уважением, Лыжныг!!

Яндекс.Метрика