Сообщений в теме: 115

[devchenka]

Скоростной жим.

что вы подразумеваете под "скоростной жим"?
столкнулась с несколькими версиями.

[Droog_Andrey]

Почитал про тельца Гольджи. Тут скорее поможет статика - привыкание к большому весу. Но проблем с этим у меня нет.

С тем, что жать нужно быстро, я согласен. Но с тем, что быстро нужно опускать - нет.

Напряжение мышцы, не дающее ей растянуться, то бишь статическое напряжение, значительно отличается от напряжения, при котром мышца выполняет работу (т.е. сжимается).

Хороший пример - хват. Его можно натренировать так, что 220 на лысом грифе не вывалятся при одинаковом хвате (а не при разнохвате) без замка. Но поднять одними пальцами 220 не получится.

Точно так же и с жимом. При опускании работают бицепсы и широчайшие, а грудь и трицепс находятся, по сути, в статике, постепенно растягиваясь. После паузы энергия высвобождается, и грудь с трицепсом выполняют работу, быстро разгоняя штангу.

Если же штангу опускать быстро, значительно увеличивая напряжение груди и трицепса в нижней части траектории, полетят фосфаты, пойдёт неравномерно сокращение мышцы с растяжением связок (тут возникает опасность травмы), и после выдерживания паузы "запала" на разгон уже не будет.

Конечно, если делать в отбив, то ситуация совершенно иная. Но речь-то именно о жиме с паузой и последующем срыве.

Не знаю, есть ли смысл приводить графики зависимости сопротивления снаряду от времени в обоих вариантах - по ним было бы видно, куда уходит импульс.

Возможно, конечно, что я и ошибаюсь, но практика и физика пока подтверждали вышесказанное. С другой стороны, я не жимовик, поэтому, возможно, опытные жимовики прольют больше света на механизм обсуждаемого явления.

[Медведев]

Не хочу разводить димагогию, скажу просто не убедил.

[Droog_Andrey]

Ну не убедил так не убедил :-)

Тут ещё многое зависит от того, кто как привык срывать. Это ж условный рефлекс в какой-то степени.

[Игемон]

что вы подразумеваете под "скоростной жим"?
столкнулась с несколькими версиями.

обычно это жим с 60% от безыкипировочного максимума с максимально быстрым опусканием и выжиманием штанги(присутсутвует отбой от груди)
обычно делают 8-10 подходов по 3 повторения с перерывом между подходами 30-60 сек.

[Tigrica]

можно чередовать жим с подушки на максимальный вес и жим с паузой... может поможет....
блин после майки техника в жиме сбилась...

[Droog_Andrey]

обычно это жим с 60% от безыкипировочного максимума с максимально быстрым опусканием и выжиманием штанги(присутсутвует отбой от груди)
обычно делают 8-10 подходов по 3 повторения с перерывом между подходами 30-60 сек.

По ходу, я это упражнение делаю с 50%, 8 подходов по 3 повторения, 25 секунд между подходами, жим максимально быстро, но без отбива - с короткими паузами. Тут главное, чтобы эти три повторения по времени заняли примерно столько же, сколько одно повторение с субмаксимальным весом.

На 6-7 подходе уже до такого автоматизма доходит, что на лавку ложишься ровно, за гриф берёшься правильно и штагну снимаешь аккуратно в течении 2 секунд где-то.

Сообщение отредактировал Droog_Andrey: 19 Ноябрь 2007 - 19:41

[Медведев]

Кстати под словами опускать быстро я имел что то вроде этого даже может немного помедленней, мы с тобой Андрей канечно не тяжи, но помоему мухачам сам бог велел жать быстро.

[Игемон]

это не скоростной жим ;)
а жмет то быстро, потому что для него вес не максимальный + отбив некислый :)

[Медведев]

Речь шла об опускании штанги на максимальных весах, запись привел для примера скорости, качественный жим отбив конечно исключает

[Droog_Andrey]

Запись сделана с ускорением, а жим - с отбивом.

Запишу завтра свой жим - покажу, что имел в виду я :)

[devchenka]

обычно это жим с 60% от безыкипировочного максимума с максимально быстрым опусканием и выжиманием штанги(присутсутвует отбой от груди)
обычно делают 8-10 подходов по 3 повторения с перерывом между подходами 30-60 сек.

это то что у симмонса идет как "дайнамик дэй".

[alabama man]

обычно это жим с 60% от безыкипировочного максимума с максимально быстрым опусканием и выжиманием штанги(присутсутвует отбой от груди)
обычно делают 8-10 подходов по 3 повторения с перерывом между подходами 30-60 сек.

это то что у симмонса идет как "дайнамик дэй".

если речь про симмонса
1.60 процентов на три повторения. без отбива.
2.не 8-10, а 8 подходов. необходимо сделать за тренировку 24 подъема (симмонс делал расчеты по таблицам прилепина- что такое, не знаю). опять же по его подсчетам три оч.быстрых повторения занимают столько же времени, сколько одно на максимум. отсюда 24 делим на 3, 8 подходов.
3. перерыв не более минуты

а вообще сам в свое время делал так. в день легкого жима ставил где-то 70% от веса, с которым работал на пред. тяжелом жиме, жал раза 4 быстро. потом добавляешь кг5-10 раза на три. быстро пожалось? еще добавлял. и так, пока скорость не терялась. больше 85 проц на один-два раза не делал, даже когда хватало скорости.

Сообщение отредактировал alabama man: 20 Ноябрь 2007 - 02:00

[Малой Лифтер]

http://www.youtube.c...feature=related
Вот больше на скоростной жим похоже:)

[Droog_Andrey]

Это имхо больше похоже на ускоренный качковский пампинг :)

[Droog_Andrey]

Скоростной жим: http://www.primefan....s_bp100x3x7.mp4

Я делаю примерно так же, только с небольшой паузой внизу, но зато опускаю и жму чуть быстрее, в итоге время то же затрачивается на подход.

Насчёт срыва - скоростной жим и правда его улучшает. Даёт хороший "разгон".

Сообщение отредактировал Droog_Andrey: 20 Ноябрь 2007 - 08:46

[devchenka]

http://www.youtube.c...feature=related
Вот больше на скоростной жим похоже:)

это не жим, это пол амплитуды

[devchenka]

я совсем запуталась - половина советует делать жим с паузой, вторая половина - быстрый жимХ3 в 8 подходах.

[stronglift]

Скоростной жим: http://www.primefan....s_bp100x3x7.mp4

ИМХО слишком большой вес. При скоростном жиме диски должны стучать по гифу в верхней точке. Малой прав, смотрите как Kennelly жмёт в своём фильме.

я совсем запуталась - половина советует делать жим с паузой, вторая половина - быстрый жимХ3 в 8 подходах.

Делай и то и то.

[Фельдфебель]

Я тоже сначала так думал. А теперь вот при быстром опускании (менее 1 с) жму меньше, чем при медленном (около 2 с).

Штангу при быстром опускании приходится слишком быстро тормозить - вот на что уходят силы и первоначальный импульс! И разгона потом уже никакого. А если опустить осторожно, то потом весь взрывной импульс можно зарядить в разгон штанги. :)

Полностью согласен. Плюс при небыстром опускании как бы траектория верная нарабатывается (колея движения, так сказать) и сам жим вверх идет ровнее.